Net op de dag dat de Belgische premier een bezoek brengt aan zijn Duitse collega Angela Merkel, zegt Di Rupo in het weekblad Der Spiegel dat de bondskandelier zich niet te veel mag mengen in de Belgische politiek. Merkel heeft al herhaaldelijk kritiek geuit op het Belgische sociale systeem.
Zo wil Merkel dat ons land afmoet van de automatische koppeling van de lonen aan de index. Di Rupo zegt in Der Spiegel dat elk land zijn eigen tradities heeft, en dat die door andere landen moeten gerespecteerd worden. De Belgische premier vindt ook de Europese bemoeienissen met de Belgische interne keuken maar zozo. De Europese Unie mag doelstellingen vooropstellen, maar het staat iedere lidstaat vrij om zelf te beslissen hoe die doelstellingen worden gehaald.
De kritiek van Di Rupo verschilt niet zo heel veel van wat zijn partijgenoot Magnette een dikke week geleden liet optekenen.
Wat denkt u ervan? Is Duitsland te bemoeiziek? Of is de bezorgdheid van kanselier Merkel terecht? Is het Duitse model het enige zaligmakende? Of heeft het Belgische sociale stelsel zijn deugdelijkheid bewezen? Moeten wij de richtlijnen van Europa blind opvolgen? Of is dat een aantasting van wat de lidstaten nog aan soevereiniteit overhouden?
Of kort gezegd: heeft premier Di Rupo gelijk met zijn kritiek op kanselier Merkel?
Uw beschaafd geformuleerde en doordachte opinie is welkom.
@Allen: deelnemen aan deze discussie impliceert dat u zich schikt naar de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees de regels - mod
23/01/2012 om 11:46
natuurlijk heeft de Premier overschot van gelijk. er bestaat zelfs in het neoliberale Europa van vandaag nog altijd zoiets als de souvereiniteit van de lidstaten.
Merkel heeft zich niet uit te spreken over onze manier om de sociaal-economische dossiers aan te pakken. Vooral niet omdat ze dat doet uit puur electoraal oogpunt.
Reken daarbij dat ze haar behoorlijke cijfers heeft behaald puur op de kap van de working poor, en je ziet waarom we niet teveel naar merkel moeten luisteren. de bedrijfsleiders in Duitsland feesten, maar het volk kreunt omdat het minimumloon is afgeschaft.
23/01/2012 om 11:54
Het verschil tussen de kritiek van Magnette en Di Rupo is dat Magnette het had over Europa zijn commissaris, een tot nader order uitvoerder is van een democratische beslissing, genomen door de regeringsleiders incluis Di Rupo.
Di Rupo heeft het over het feit dat één lid zich diezelfde macht toegeëigend.
Dus ja hij heeft gelijk dat dit tot nadenken stemt.
Nee, hij heeft geen gelijk om dit in publiek te stellen, voor zijn gesprek aanvangt. Het getuigt van weinig staatsmanschap en diplomatie om er zo lomp in te vliegen.
Beter was hij naar Davo’s afgereisd, daar kon hij nadat hij z’n punt in een tête-à-tête in Berlijn had gemaakt, de plooien gladstrijken tijdens een diner waar Merkel en hijzelf samen investeringen binnenhaalden die ten goede komen aan vooral Antwerpen, de industrie in Luik en de rest van Europa.
Helaas hij blijft liever thuis…met het excuus van te weinig tijd…
Ik zou zeggen Kris Peeters, ga ervoor, gedraag je als een echt staatshoofd (er is toch geen buitenlander meer die de vele rollen in België nog onderscheidt) en doe Merkel binnen. Wie weet, misschien komt Di Rupo dan nog ooit op staatsbezoek in Vlaanderen…
23/01/2012 om 11:59
Heel begrijpelijk dat Di Rupo kritiek heeft op Merkel. Ons model is het best denkbare.
23/01/2012 om 12:04
Ik stel steeds vaker vast dat wij (ik niet alleen) naïef moeten blijven geloven in het systeem zoals het ons opgedrongen wordt.
Ooit hadden wij de droom van een verenigd Europa dat er zou zijn om ieder van ons te beschermen, te verenigen, solidariteit zou het cement zijn.
Wat stellen wij, gewone burgers, steeds meer en meer vast, dat een paar leiders alles voorkauwen, dicteren, opleggen, opdringen aan de rest van de lidstaten. Vraag die ik mij stel: is het inderdaad zo dat alle andere regeringsleiders van de andere lidstaten, zo dom zijn dat ze er niets van begrijpen en het enkel deze twee personen zijn die de wijsheid in pacht hebben?
En, ja, ik vind dat Di Rupo en Magnette gelijk hebben.
Als wij Duitsland als model zouden nemen, zou een groot gedeelte van onze mensen werken voor amper 8 à 10 Euro… is dit de bedoeling?
Moeten de rijker steeds rijker worden? Moet dit steeds door de opgedrongen solidariteit van de gewone mensen?
Ik vind dat gans deze show lang genoeg geduurd heeft. Benieuwd wat er gaat gebeuren als Hollande een vinger in de pap zal hebben…
23/01/2012 om 12:18
In de heilige sfeer van de Parti Socialiste : “Di Rupo heeft altijd gelijk.”
En nu ernstig :
Op zicht heeft Di Rupo wel een punt natuurlijk. Maar of het ook verstandig is dat met zoveel woorden wereldkundig te maken, is een andere kwestie. Persoonlijk krijg ik steeds vaker de indruk dat de regeringsleider op geen enkele manier overweg kan met ook maar de minste vorm van kritiek. Dat lukte al niet tijdens de onderhandelingen, en het lukt blijkbaar ook nu nog niet. Duitsland heeft uiteraard - als grootste EU-lidstaat en Euroland - het recht kritiek te geven op de Belgische interne keuken. En het zou verstandig zijn van de Belgische politiek deze kritiek ter harte te nemen, en met gepaste ernst te analyseren. Kritische inbreng van buitenaf werpt vaak een ander licht op een vastgeroest zelfbeeld, waardoor creativiteit aangewakkerd kan worden. In dat opzicht is de kritiek op Merkel buitengewoon arrogant, alsof Di Rupo wil zeggen dat hij en hij alleen wel eens aan de rest van Europa zal tonen hoe je een crisis aanpakt !
Het Duitse model is niet het enige zaligmakende, maar men kan niet anders dan toegeven dat dat model op zijn minst toch efficiënter werkt dan het Belgische. Efficiënter om de economie op gang te trekken en draaiende te houden. Of het daarom ook beter is voor de werknemers, is daarmee niet gezegd. Maar, vanuit het oogpunt van de staatsfinanciën, het lijkt mij beter 100 mensen aan het werk te houden tegen een lager loon, dan er maar 50 te laten werken aan een hoger loon en de andere 50 te moeten laten afhangen van overheidssteun…
De Europese richtlijnen zijn - zoals Magnette verkondigde - niet de bijbel. Maar met een boeteclausule van maar liefst 700 miljoen Euro boven het hoofd, ben ik van mening dat de Belgische politici hun beleid beter afstemmen op die richtlijnen dan er koste wat kost te willen tegen in gaan…
23/01/2012 om 12:21
Als je die Duitsers laat doen, zouden ze nog belastinggeld durven eisen op het pensioen van dwangarbeiders uit WOII… oh wacht.
23/01/2012 om 12:24
het is al erg genoeg zo dat ieder zijn eigen boontjes eens kweekt in eigen land en als we dan ook proberen een evenwichtige
begroting in stand te houden volgens europese normen zal dit wel lopen
dat ze eerst de milieuwet eens aanpakken binnen europa hier mag men niets meer en 1000 km verderop loopt de stront zo maar
in de rivieren zowel lozingen van de fabrieken als van de mensen als dit eerlijke konkurentie is nog niet te spreken over de lonen
of uitbuiting binnen ons grote euopa
23/01/2012 om 12:26
Ik denk zeker wel dat er een grond van waarheid zit in de uitspraken van Di Rupo. Er zijn nu eenmaal verschillende manieren om de Eurocrisis aan te pakken, en de Duitse manier is niet noodzakelijk de juiste.
Daarom ook: ik denk niet dat elke lidstaat de richtlijnen van Europa blind moet volgen, temeer omdat er nu eenmaal veel bedenkingen zijn bij het democratisch gehalte van de EU. Als wij ooit als Europeanen samen op een democratische manier beslissingen kunnen maken, lijkt het mij logisch dat deze opgevolgd worden, maar vandaag ins deze terughoudendheid in mijn ogen zeker terecht. Het gaat hem dus zowel om de manier waarop deze beslissingen tot stand komen, als om de vraag of het wel de juiste manier is.
.
23/01/2012 om 12:26
enkele jaren geleden was ik blijkbaar naiëf. Toen dacht ik nog dat een Europese gemeenschap veel meer was dan een vrije markt. Nu we weten dat ook Bulgarije en Roemenië (en kijk dan ook nog eens naar Hongarije) redelijk eenvoudig tot deze gemeenschap konden toetreden en nu we ook weten dat economische belangen in die gemeenschap, naast de rechtheid van een komkommer, zowat het enige is wat telt, vind ik dat Di Rupo, Magnette en nog veel meer mensen gelijk hebben ja.
23/01/2012 om 12:33
In zekere zin heeft hij gelijk.
Met ons sociale systeem zijn we vrij uniek in Europa en de rest van de wereld.
De sterkte van ons systeem zit hem in het feit dat er een vangnet is voor mensen die het nodig hebben.
Anderzijds is het wel zo dat ons systeem handenvol geld kost en dat er toch ook mensen zijn die het systeem uitbuiten voor eigen profijt.
En dat er grondige hervormingen van ons systeem zich opdringen lijkt mij ook wel klaar en duidelijk.
Als we de basispincipes van ons sociale systeem willen behouden moet er een strengere regelgeving komen inzake uitkeringen, bijdragen, pensioenen…
Als mevr. Merkel ons daarop wil wijzen, heeft ze gelijke: hoe wij dat als Belgische staat invullen, daar hoeft ze zich niet over uit te spreken: ik denk dat Duitsland al groot en moeilijk genoeg is om te besturen…
23/01/2012 om 12:34
bemoeiziek of niet wanneer gaan we eens naar een echt verenigd Europa ? wanneer zal bijvoorbeeld ook de ziekteverzekering uniform zijn ? ik ga dikwijls op reis en ben helaas al in het buitenland ziek geworden met alle problemen van dien . wanneer kunnen we in het “buitenland” bellen en mailen zonder “roamen” ? enz…
index : geen slecht systeem maar misschien moeten we nu toch een index sprong maken . zonder automatische loon index is er toch een behoorlijke loonopslag bemiddeld in Duitsland , rekening houdend met de economische mogelijkheden .
trouwens wat is die Belgische interne keuken ? met twee totaal verschillende landsdelen !
de weg naar Europa is nog lang maar Merkel ( Merkozy)mag toch eens haar visie mededelen (zonder die op te dringen) .
voor mij moet Di Rupo zich wat meer constructief opstellen .
23/01/2012 om 12:41
Met dank aan de VLD en uiteindelijk ook aan de CD&V, hebben wij nu een premier die niet de mening verkondigt van de overgrote meerderheid van de Vlamingen, maar wel zijn persoonlijke overtuiging en die van de P.S. Als Mr. Di Rupo goed luistert kan hij nog iets leren van Frau Merkel…
23/01/2012 om 12:51
De premier heeft natuurlijk gelijk. België moeit zich ook niet in het beleid van Duitsland. We zijn vrij om te zeggen en te doen, indien we aan de voorwaarden voldoen die de Europese gemeenschap voorhoudt.
23/01/2012 om 12:54
Bij Der Spiegel Online stelt Di Rupo: Wij hebben in Wallonië een epoque gekend, waarin zij zeer rijk was, en zoals men vandaag zegt, nettobetaler voor het land was.
Gaarne vernam ik waar ik de cijfers daaromtrent kan vinden? Ik heb daarover niets kunnen vinden, maar ik zal wel verkeerd zijn.
Indien het niet waar is dan moet daar een rechtzetting van gevraagd worden, al was het maar om in het buitenland geen verkeerde indruk van de Belgische toestand te wekken.
23/01/2012 om 12:59
België een miniversie van Europa?
Arm Europa
23/01/2012 om 13:00
Neen. Lid zijn van de EU maakt dat je daden gevolgen kunnen hebben voor andere EU-lidstaten.
Er werden afspraken gemaakt in het verleden die België mee heeft ondertekend. Als je je niet meer aan die afspraken wil houden om je kiezers te behouden, dan is het nogal logisch dat andere EU-lidstaten vragen beginnen te stellen.
De bezorgheid van Merkel is terecht. Zeker als je kijkt dat de begroting voor 2012 nu al moet herbekeken en geëvalueerd worden.
23/01/2012 om 13:03
Ik weet niet of het bemoeizucht is van Merkel.
Maar met de armoede die sneller stijgt in Duitsland dan bij ons,
Het aantal onderbetaalden werknemers dat stijgt in Duitsland, maw werkende mensen die in armoede leven, heeft ze niet het alleen recht van spreken.
Trouwens volgens sommige economen is het de index die er voor gezorgd heeft dat België vrij vlot door de eerste crisis is gekomen. Het is gewoon een tegen argument voor de visie die Merkel en haar economen proberen door te drukken die alleen goed is voor het neo-liberale europa en het sociale europa weer wat verder achteruit plaatst. Persoonlijk denk ik dan dat de wetenschappers-economen het op dit moment nog niet ‘weten’ en dat we dus alleen keuzes kunnen maken op basis van ideeën. En dan kies ik voor een sociaal europa en geen neo-liberaal.
23/01/2012 om 13:14
Kort antwoord: Neen.
Zij die ‘echte’ besparingen uitvoeren, geraken uit het financieel dal. En dan is het meer dan normaal dat indien je de andere moet gaan redden je dan ook wel wat bedenkingen hebt op de manier dat ze intern hun beleid voeren.
23/01/2012 om 13:19
De voorlopige rekening van de regering Di Rupo. Een werkend Vlaams gezin met 2 kinderen, enige en eigen woning en een bedrijfswagen. Gevolgen van de fiscale aftrekbaarheid: pensioensparen: 44 eur per persoon , hypothecaire lening: 300 eur, langetermijnsparen en werknemersbijdragen voor een aanvullend ondernemingspensioen: aftrekbaarheid van 40% naar 30%, verhoging eigen bijdrage bedrijfswagen: gemiddeld 400 eur extra. Dit is jaarlijks minstens 800 eur minder netto inkomsten. Dan nog niet spreken over de verdoken belasting op nummerplaten, rijbewijs, levensverzekeringen, … Dit terwijl de doelgroep ( max. gezamenlijk belastbaar inkomen 28.000 eur) van Di Rupo er op vooruitgaat met min. 500 eur jaarlijks. Wat krijgen we in de plaats, juist … ja, langer werken.
Door de progressiviteit van de belasting op lonen is deze belasting 50%. De belasting op een vergelijkbaar loon is in Duitsland 8 à 9 % lager dan in België. Lage lonen genieten hier van andere tarieven (tot min. belasting van 25%), sociale leningen, lager tarief voor energie, sociale woningen, …. op kosten van de hardwerkende Vlaming.
Werken loont steeds minder in Vlaanderen.
23/01/2012 om 13:20
Het model van Di Rupo bewijst z’n deugdelijkheid sinds jaar en dag in Wallonië. Wie durft nog aan het gelijk van deze man twijfelen. En voor diegenen die denken dat dit sarcastisch bedoeld is geef ik nog mee dat Wallonië goed bezig is om het zelfvoldane Vlaanderen in te halen en voorbij te steken…
23/01/2012 om 13:56
Neen. Di Rupo heeft geen kritiek te geven op Bondskanselier Merkel. Duitsland doet het van alle eurolanden het beste. Di Rupo is nog geen half jaar aan de macht in zijn kleine landje. Hij lijkt heel erg te neigen naar de mening van Magnette, die hij in de Kamer vorige week nog heeft afgeschoten…
23/01/2012 om 14:04
Tja, wat weet Duitsland er ook van? Ze zijn maar de motor van de hele Europese economie maar verder mogen ze zich niet moeien, uiteraard. Moesten we er beter voorstaan dan Duitsland, dan zou Di Rupo gelijk hebben, maar zoals de zaken er nu voor staan moet hij vooral kijken en leren van hoe men de zaken daar (ondanks een uiterst ongunstige geschiedenis) aanpakt. Niet da thet Belgische model zijn deugden niet heeft, maar het is hopeloos verouderd en er wordt teveel van geprofiteerd. Zeker als je ziet dat asielzoekers op hotel worden gestoken terwijl sommige mensen die wél over een Belgisch paspoort beschikken, geen hulp krijgen en op straat moeten leven. Ze zouden zich bijna beter een Oost-Europees of Noord-Afrikaans accent aanmeten en in de rij gaan aanschuiven van FedAsil. Uiteraard weet ik dat voorgaande stelling ietwat overdreven is, maar het geschetste beeld is helaas wel pijnlijk accuraat.
Daarenboven vind ik de vergelijking die Di Rupo maakte over België als mini-Europa waarbij Vlaanderen arrogant zou zijn omdat ze het profitariaat van Wallonië beu is, redelijk arrogant van hemzelf. Het is toch normaal dat als je ergens geld in pompt en blijft pompen dat het dan ook eens moet gaan renderen? Er zijn echter geen aanwijzingen dat het de goede kant uitgaat met Wallonië, integendeel, er is steeds meer geld voor nodig, dit in tegenstelling tot Griekenland, Italië en Spanje, waar de situatie weliswaar veel dramatischer is, maar waar de regeringen wel het signaal begrepen hebben en zwaar besparen. Wallonië is zowat de enige pseudo-staat die daar niet aan meedoet, en toch vindt Di Rupo dat Wallonië te vergelijken is met Zuid-Europa?
Wel, de toekomst zal het uitwijzen, maar ze zouden beter ingrijpen voor ze besparingsplannen à la Griekenland moeten afkondigen, want ik ken er een paar uit Vlaanderen die het niet gaan willen betalen.
23/01/2012 om 14:23
Louter theoretisch heeft hij een punt. Hij is echter, als aanvoerder van de PS die als geen andere partij verantwoordelijk is voor de enorme Belgische staatsschuld, heel erg slecht geplaatst om zelfs maar te proberen de Duitsers de les te lezen.
23/01/2012 om 15:17
Zelfs als NVA kiezen vind ik elk initiatief om een meer sociaal europe te maken positief. Mischien kunnen we afspeken de index te laten vallen als er een EU minimumloon komt , probleem is dat het minimum in belgie een stuk hoger is dan dat in portugal of polen. Langs de andere kant is dirupo niet echt de aangezen man om dit aan merkel te gaan vertellen. Sprak dewever geen duits ? LOL
23/01/2012 om 15:54
Di Rupo heeft zeker ongelijk als ge de economische situatie in Duitsland bekijkt en hier bij ons ?
Agfa, Opel , Bell , Basf ,Renault,Arcelor allen ziek en of verdwenen
Vervolgens denken we aan de paradepaardjes van Europa BMW Mercedes Audi VW
En hebben Duitsland de val van de muur niet mee moeten betalen?en oplossen
Dus genoeg inspiratie dus om daar tenminste eens gaan te kijken hoe dit ze dat daar allemaal flikken.
Waarom kopen we met zen allen duits staats papier?
Zoals wij Belgie bezig is mmmmmmmm.We klappen maar over sociaal zijn maar voor wat hoort wat
Dat we eens praten over werken hé
23/01/2012 om 15:56
aan al diegenen die vinden dat Di Rupo niets te zeggen heeft over Merkel en Merkel gelijk geven
Ga eens wonen en werken in Duitsland op dit moment. U zal 2 jobs moeten uitvoeren om op het einde van de maand de eindjes aaneen te knopen. Oh ja de Duitse economie doet het goed op dit moment maar dat zal niet lang meer duren, waarom denkt u dat Merkel nu verlies lijd in alle verkiezingen in Duitsland?
23/01/2012 om 16:01
De manier om de crisis op te lossen is een heel eenvoudige, nl. investeren in de economie. En waar haalt men de middelen om te investeren in de economie ? Eerst door zoveel mogelijk te bezuinigen, dan door zo weinig mogelijk te belasten en in laatste instantie pas door nieuwe schulden aan te gaan. Als men dat maar goed onthoudt ! Misbruiken en onefficiënte structuren laten bestaan is een doodzonde !
23/01/2012 om 16:15
Ten eerste heb ik de indruk dat de media bepaalde zaken scherper stellen dan Di Rupo zelf. Ten tweede lijkt het me evident dat ieder land zijn eigen beleid moet kunnen bepalen. Ten andere. Als Vlaanderen een eigen beleid kan en wil voeren waarom zou België dat ook niet mogen? Het klopt trouwens helemaal niet dat Duitsland de motor is van de hele Europese economie. Het is de grootste exporteur maar dan bij de gratie van landen die hun export kunnen opkopen. Als iedereen Duitsland zou volgen dan zou de Duitse export in elkaar zakken als een pudding.
23/01/2012 om 17:02
Europa zal maar democratisch worden als het eigen inkomsten genereert en dus niet langer afhangt van jaarlijkse discussies waarbij de lidstaten vooral of enkel oog hebben voor een juste retour van hun bijdrage.
Ons sociaal overlegmodel heeft aangetoond dat het een dam opwerpt in tijden van crisis. Dit betekent niet dat het niet dagelijks dient geëvalueerd en bijgewerkt. Alles kan beter en de uitdagingen zijn groot. Maar niet onze sociale zekerheid ligt aan de basis van de huidige crisis.
Vanuit een neoliberale logica enkel focussen op besparen is uit den boze. Vandaag bestaat de indruk dat de EU niet alleen normerend optreedt naar het financieel evenwicht van de lidstaten toe, maar ook richtlijnen dicteert inzake besparingen. Als dit een democratisch proces is zou daar minder bezwaar tegen bestaan op voorwaarde dat er ook sociaal- economische relancemaatregelen worden voorgesteld die perspectieven bieden aan de bevolking en voor de economie.
Zonder perspectief een bijdrage vragen aan bedrijven én een indexsprong aan de werknemers wenst wellicht niemand. Dat leidt enkel naar meer besparingen én tot een ongewilde verdere versterking van de sterkste schouders (Duitsland).
De eendimensionale visie tot opsplitsing van ons land of van de EU lijdt al evenmin tot een verzekerde heropleving van onze economie. De waan van de dag voorbij…
23/01/2012 om 17:09
Ik ben zelf woonachtig in München, en kan getuigen dat Duitsland
economisch krachtig is, maar dit zwaar ten koste van het sociale,
culturele en mensrechterlijke leven.
Laat u dan aub niet nemen door de mooie cijfers, die doen geloven dat
het hier paradijs is.
Alles, maar dan ook alles draait om de “Wirtschaft”, maar:
- er is geen minimumloon, waardoor ze zeer veel mini jobs hebben
gecreerd en de mensen geforceerd deze te nemen. Er zijn mensen die met
400 Euro/maand rond moeten komen.
- München, met zijn 1.2 M inwoners, is een van de rijkste steden in
Duitsland. Het is betreurenswaardig te zien dat er zoveel daklozen zijn.
- De overheid pomp zeer veel geld in hun indrukwekkende
infrastruktuur, maar de sociale zekerheid (met name medische
terugbetaling) is een nefast systeem. Lage inkomens hebben de
“Gesetzliche Versicherung”, of staatsysteem, en de mensen vanaf een
bruttojaarinkomen van 49.500 Euro kunnen kiezen voor een “Private
Versicherung”. Dit laatste is een een systeem waar
verzekeringsmaatschappijen jongeren proberen te lokken door goedkoper
sociale zekerheid te geven dan de staat, maar de condities zijn zeer
complex en kunnen zonder staatssupervisie aangepast worden. U zult ook
wel begrijpen dat artsen en verzekeringsmaatschappijen hand in hand
werken om het systeen zo veel moeglijk te voeden.De staatsverzekering
is dan zogezegd zonder kosten voor de burger, je krijgt wel het
minimum van het minimum. Iedereen spaart hier om naar de tandarts te
gaan! Artsen zien ze niet graag komen, gezien ze een quota krijgen
waarin ze hun patienten helpen moeten, als ze het niet halen zijn ze
verplicht kosteloos de patient te helpen.
- immo is hier ongelooflijk duur en banken zijn zeer karig met
leningen. Met moet snel 50% eigen kapitaal hebben. Bijgevolg huren de
meesten tot in hun graf.
- consumentenbescherming is eerder staatsbescherming. Leve de service
van een Belgische telecom operator, in Duitsland kunnen ze keiharde
verkoopsvoorwaarden eisen. Leve de klantgerichtheid van Belgische
banken, in Duitsland mag je van een spaarrekening max 1500 Euro per
maand afnemen, dat is wettelijk geregeld voor hen.
- vaderrechten worden nog steeds grof geschonden, ofschoon ze door
Straatsburg verplicht worden hun wetten aan te passen. Ze staan hier
25 jaar achter op Belgie.
- cultureel is het hier dood, het draait enkel oude dingen als Wagner.
Ze hebben de meeste opera’s maar kunnen maar niet creatief zijn. De
prestigieuze prijs van “Opernwelt” ging dit jaar naar Brussel, vorig
jaar naar Basel. Enkel in Berlijn is er culturele creativiteit, hier
in München is het enkel commerciele creativiteit.
Moest Duitsland een barst in zijn economische zuil krijgen, zou er
geen ander zuil zijn om dit op te vangen….
En zo zijn er nog vele feiten.. Maar mijn verzoek is, hou aub Belgie zo mooi als
het nu is:
- de burger voorrang geven op de staat
- de consument ten alle tijden beschermen
- hou het sociaal zodat allen kansen krijgen, en we niet een kloof
tussen arm en rijk krijgen. De middenklasse zo groot mogelijk maken.
Wat we wel moeten doen is meer dynamiek creeren. Ondernemen in Belgie
is zeer moeilijk, ik denk echter dat Belgie een voorbeeld hierin kan
zijn. Een plaats waar we kansen geven aan ondernemers, maar ze dan ook
sturen op etiek en duurzaamheid.
Ik kan nog zo doorgaan om Belgie te loven, maar ik ben me ook bewust
dat vele dingen fout zijn en een wat strakkere aanpak behoeven. En dit
kan enkel gebeuren door mentaliteitswissel en wat druk.
23/01/2012 om 17:11
De laatste maanden is er ongelooflijk veel onzin verteld over Duitsland.Ik begrijp niet hoe zo iets mogelijk is. D is na Belgie het land waar men het gemakkelijkst aan zo veel geld komt zonder ervoor te moeten werken.Dat wordt er nooit bij gezegd.De Hartz4 hervormingen waren een (te kleine) stap in de juiste richting.Andere rijke landen zijn veel verder gegaan met hervormingen van de SZ en plukken er nu de vruchten van.
Het feit dat het nu in D beter gaat heeft enkel te maken met de exportgerichtheid van de economie.Toen de wereldeconomie in 2009 het moeilijk had was D er ook het grootste slachtoffer van.Het bnp kromp er met 5,5 %. De “hoge” groeicijfers van de laatste 2 jaar zijn enkel goed geweest om de knik uit 2009 weer in te halen.In 2008 en 2009 heeft D ongeveer 500 miljard € uitgegeven om de crisis te lijf te gaan(oa 140 milja om 1 bank te redden).
De meeste landen in de EU kunnen vooral veel leren van D.
Juiste informatie geven is constructiever dan angst verspreiden.
23/01/2012 om 17:40
wil iemand mij eens uitleggen waarom de spil-index zou moeten verdwijnen? als basisproducten duurder worden, is het toch normaal dat ik meer ga verdienen? hoe kan ik anders mijn koopkracht en levensstandaard behouden? tjah, als het water nog eens 3% duurder wordt, dan gaat die index omhoog, ja. Hebben wij niet voor gekozen hé!
Als eens nagedacht over maatregelen om de energieprijzen ed aan banden te leggen? dan zullen de lonen vanzelf gematigd worden.
Duitsland kan nog veel leren over de sociale welvaartsstaat België.
23/01/2012 om 17:43
Joseph,
Leren op Wirtschaftsvlak ja. Economisch is het niet verWONDERlijk, gezien er weinig aandacht is voor andere zaken.
En Duitsland zou ook wat mogen leren op sociaal en cultureel vlak.
Juiste informatie geven, maar dan ook het volledige plaatje.
23/01/2012 om 18:07
Ik reis regelmatig in en door Duitsland met de trein en soms de wagen..
Ik zie toch een groot verschil tussen Vb Brussel; Luik en Keulen,Ulm, in netheid, flexibiliteit, aantal daklozen in en rond station , verloedering, veiligheidsgevoel etc .Geef mij dan maar Duitsland. Ik ondervind ook dat de prijzen algemeen in D lager zijn dan in Belgie en de woningprijzen rond Keulen , Bonn, ULM, Memmingen ligger lager dan in Belgie.
Ik woon er niet en kan dus niet alles inschatten, maar geef mij toch maar het D samenlevingsmodel.
23/01/2012 om 18:08
Het wordt hoog tijd dat Merkel eens teruggefloten wordt…want haar systeen van alleen besparen en het terugdringen van minimum lonen heeft gewerkt voor Duitsland zolang de andere Eu burgers nog een goed inkomen hadden (en dus Duitse producten konden kopen)…nu wordt dat door het Merkelisisme, besparingen alleen maar besparingen, ook onderuit gehaald….Henry Ford had dat indertijd al ingezien, als we onze arbeiders voldoende betalen kopen ze onze producten, het succes van de Ford model T is geschiedenis…we, en het wordt tijd dat Merkel daar ook eens op gedrukt wordt, produceren voornamelijk voor onszelf, als de Eu burgers onvoldoende vertrouwen hebben in hun inkomen wordt er niet verkocht en valt de economie stil…tot spijt van Merkel is de index gekoppeld aan de lonen een instrument dat dat vertrouwen aan de Eu burgers geeft….alleen aan ons en Luxemburg, want we zijn de enigste landen die dat hebben…men zou moeten pleiten voor invoering van de index in alle Eu landen…buiten dat zijn er nog andere maatregelen nodig om vertrouwen en economie te herstellen…Merkel heeft wel gelijk dat de begrotingen in evenwicht moeten komen…maar dat moet gebeuren zonder de Eu burgers te wurgen…want dan valt de economie stil…
23/01/2012 om 18:16
Gelijk of geen gelijk, de toekomst zal het uitwijzen.
Elke boekhouder weet dat je cijfers kan opsmukken en een verlies als een winst kan doen overkomen. Echter, er is zoiets als een onderstroom die ons leidt naar een richting waarin ik niet positief ben. Hetgeen hier gebeurt is het belasten van het werk, terwijl iedereen weet dat alleen werken ons uit de miserie kan helpen, niet extra schulden of boekhoudkundige trucs (bedankt Verhofstad).
Solidariteit moet betaald worden door een efficiënt en gemotiveerd productieapparaat, dat wordt hier wel eens vergeten …………………..
23/01/2012 om 18:49
De man uit München heeft grotendeels gelijk. Duitslands faam berust nog altijd op het label ‘Made in Germany’. Een rijke Chinees of Indiër koopt nu zoals de rijken hier een Mercedes, een BMW of een Porsche. Duitsland drijft dus op zijn export. Maar bekijk eens de website van de ‘Bund der deutschen Steuerzahler’: daar kan je zien met hoeveel euro de staatsschuld groeit per minuut. Want ja, de staatsschuld bedraagt ook in Duitsland meer dan 80 % van het bbp.
M.a.w.: het welvarende Duitsland is een mythe; zoals velen het hier stellen: een job hebben en toch in armoede leven, is het lot van velen. Het onderwijs is er al net zo rampzalig als in Nederland; daarom organiseren bijna alle universiteiten er een toegangsexamen voor de kennis van het Duits en dat ook voor de niet-taalvakken.
En ten slotte: dat Di Rupo, net als De wever destijds, een interview weggeeft in ‘Der Spiegel’ getuigt niet van enige kennis van het Duitse medialandschap, want dat blad is qua aantal lezers al lang voorbij gestoken door ‘Focus’. En wie meer achtergrondinfo zoekt, leest ‘Die Zei’ waar de oud-bondskanselier nog altijd raadgever is.
23/01/2012 om 19:17
Men moet weten wat men wil: Europa als tellend werelddeel of een nietig land zijn in een verarmend samenraapsel van landen. Duitsland doet dan nog haar best om financiëel te helpen, en dan gaan we de pretentie nog hebben om het beter te willen weten..
Als we nu zouden stoppen met ons zo nationalistisch op te stellen en meer Europees te denken , 90 procent van nationale politiekers te bedanken, en meer “inmenging” van andere opinies te tolereren, zou het ons allemaal goed doen..
(en dit is bedoeld voor àlle landen in Europa..)
23/01/2012 om 19:30
Natuurlijk heeft Di Rupo ongelijk. Laat ons eens stoppen met te stellen dat ons sociaal systeem ons door de crisis heeft geholpen het is een fetisch, een leugen verspreid door vakbonden en politici. Het is vooral de economische activiteit van Duitsland die ons door de crisis geholpen heeft, de reactie van Di rupo vind ik bijgevolg getuigen van een wereldvreemdheid en weinig respect voor onze Duitse buren. Mochten wij op economisch vlak niet zo verbonden zijn met Duitsland, wel dan zaten wij in dezelfde situatie als Griekenland en hadden wij geen sociaal systeem meer.
Wij moeten toch eens gaan beseffen dat wij niet van twee walletjes kunnen blijven eten, wij kunnen ons overheidsbestedingen niet blijven financieren door onze eigen bevolking en ondernemers uit te melken tot ze weglopen en blijven profiteren van de inspanning van de Duitsers
De maatregelen die wij in ons sociaal systeem hebben opgenomen tijdens die crisis en die oorspronkelijk tijdelijk waren zijn ondertussen door politici en vakbonden opgewaardeerd tot verworven rechten en gaan de overheid en het bedrijfsleven de komende jaren nog veel geld kosten, geld dat wij niet meer hebben. De zoveelste uitwas van ons sociaal systeem dat in een zelfdestructieve fase is terecht gekomen allen wij willen het niet zien.
Ik vind het dan ook normaal dat de kanselier van de grootste economische regio in Europa recht en reden heeft ons hierop te wijzen en bepaalde uitwassen aan de kaak mag stellen.
23/01/2012 om 19:47
Di Rupo moet eens naar zijn prioriteiten kijken. En dat is werk maken van het bestrijden van de crisis en het zoeken naar duurzame en langetermijnoplossingen die België economisch weer op de kaart moeten zetten. En dat zal hij niet bereiken met beleefdheidsbezoekjes af te leggen aan de naburige bewindslieden.
Wie crisis zegt moet crisis beleven en dat gaat alleen maar door in eigen land de koe bij de hoorns te vatten.
En dat geldt trouwens voor alle politici.
23/01/2012 om 22:17
@Clijsters: geen externe links - mod
23/01/2012 om 23:19
Ik geloof dat wij hier twee dingen moeten onderscheiden. Staatkundig en binnen de huidige in Europa geldende wetten heeft de Heer Di Rupo het gelijk aan zijn kant. Echter, economisch gezien is er in Europa een mijns inziens terechte beweging op gang gekomen om Europa, dat zijn alle landen van de EU behalve jijzelf, meer invloed en controle te geven op jouw staatsbegroting en de manier waarop jij de staatsschuld en het begrotingstekort managed om zodoende de zekerheid van de gezamelijke munt groter te maken. Dit voert er dan automatisch toe dat een land zoals Duitsland, maar om het even welk ander land van de EU ook, kritiek mag laten horen op jouw opvattingen te dien aanzien.
Wanneer verder blijkt dat Duitsland e.e.a. beter opgelost heeft dan de meeste van haar buren geeft de mate van economisch succes datzelfde Duitsland een belangrijke stem in het kapittel. Op zichzelf heb ik daar niet zo’n moeite mee, echter dat Frankrijk, wat tot z’n nek in de Griekse, Italiaanse en Spaanse schuld verwikkeld is en wiens banken omvallen, wanneer het alleen maar in Griekenland fout zou lopen, zich verwaardigt met Duitsland een gemene zaak te maken, ja, dan stoort mij dit geweldig.
Facit: Wanneer een land werkelijk bewezen heeft het beter te doen stijgt daarmede ook zijn of haar recht andere landen die het minder doen verbeteringsvoorstellen te doen. Men hoede zich echter ervoor de eigen mond te vol te nemen!
23/01/2012 om 23:27
Di Rupo heeft overschot van gelijk.
24/01/2012 om 08:21
Men mag toch niet over het hoofd ziendat om solidair te zijn, de inkomsten eerst moeten gegenereerd worden alvorens te kunnen gaan verdelen.
Men staat nu op zijn achterste poten omdat men in Duistland werk biedt aan lage loonkost. Dit zouden we beter hier ook eens gaan organiseren.
Merk ook op dat Oost-europeanen massaal aan het WERK ZIJN in Duitsland en toch niet verkiezen naar een land te komen waar er een minimumloon is. Misschien omdat er geen werkgelegenheid is????
De laatste decennia is het altijd zo geweest dat Europa econmisch goed draait enkel en alleen wanneer Duitsland goed draait of denken we echt dat Frankrijk met zijn 35-uren week de Europese motor is?
24/01/2012 om 08:57
@B.Pierre Zegt:
“Bij Der Spiegel Online stelt Di Rupo: Wij hebben in Wallonië een epoque gekend, waarin zij zeer rijk was, en zoals men vandaag zegt, nettobetaler voor het land was.”
Dit is inderdaad een Waals statement waarvoor de journalist De Borsu in De Laatste Show en andere programma’s vrij spel kreeg om dit al lachend te komen verkondigen. Spijtig dat veel journalisten Professor Dr. Juul Hannes niet kennen, zodat ze deze mythe en de woorden van De Borsu konden counteren.Typ alleen maar Juul Hannes in op google en je krijgt het artikel:
“J. Hannes. Met de fiscale bril bekeken. Vlaanderen in België, 1830-1914
J. Hannes, “Met de fiscale bril bekeken. Vlaanderen in België, 1830-1914″ in : A. Verhulst & L. Pareyn (red.), Huldeboek Prof. dr. Marcel Bots. Een bundel historische en wijsgerige opstellen, Gent, Liberaal Archief, 1995, pp. 167-194.”
De Franstaligen horen het niet graag en zwijgen dit dood. Het past niet in hun kraam.
“Indien het niet waar is dan moet daar een rechtzetting van gevraagd worden, al was het maar om in het buitenland geen verkeerde indruk van de Belgische toestand te wekken.”
24/01/2012 om 09:08
Natuurlijk heeft de premier overschot van gelijk.De europese commisie schrijft voor dat we ons begroting op orde moeten brengen. Hoe of op welke manier doet niet ter zake. Hoe iedereen dat gaat of wil doen is aan de landen zelf.Ik zou zelfs zeggen: proficiat premier. Eindelijk eens iemand die tegenwind durft te geven aan mvr.Merkel.Di Rupo zegt wat vele anderen denken. Mvr.Merkel speelt maar al te graag de grote baas over de andere landen. Een hele dikke pluim voor onze premier.
24/01/2012 om 09:24
Ik had liever neit de huidige regering aan de macht gezien maar ik kan Di Rupo toch ook niet helemaal ongelijk geven. Vooral met de stijl van Magnette is er een probleem, niet met de inhoud. Wat de Duitsers willen is dat iedereen hún systeem overneemt waarvan al jaren bekend is dat het zuiver economisch en helemaal niet sociaal is.
Als ik me niet vergis voldeed Duitsland een aantal jaren niet aan de voorwaarden van het Stabiliteitspact maar is er toen tegen het Wonder ook niet opgetreden. Als Duitsland nu zware eisen gaat stellen is dat niet minder dan hypocriet te noemen.
24/01/2012 om 10:52
Volgens peilingen wordt SP wordt de grootste partij in Nederland. Peilingen zijn wat ze zijn, maar ze duiden op een trend;
Sarkozy heeft méér dan angst voor François Hollande, wiens eerste tegenstrever de “haute finance” is.
SPD gaat erop vooruit in Duitsland.
Als nieuwbakken Belgisch socialistisch premier is Di Rupo waarschijnlijk een “rariteit” in een immer rigider en rechtser Europees keurslijf.
Hebben al die miljoenen kiezers ongelijk, of zien ze de storm hangen, en kiezen ze uiteindelijk toch voor een sociale samenleving, met een plaatsje voor de minder gefortuneerde medemens, wiens lot ons allen morgen kan overvallen, zonder dat we daar ook maar iets zouden aan kunnen doen?
Stop aan het Merkel - isme.
Wij willen geen “één uur per week jobs” om de werkeloosheidscijfers te manupuleren of “één euro per uur jobs” om de winsten van multinationals te “maximaliseren”
Europa is er voor de mensen, en niet andersom.
En ja, Di Rupo heeft gelijk.
24/01/2012 om 11:37
Duitsland is zeer happig op de economische voordelen van de Europese voordelen, maar moet niets weten van een beetje solidariteit. Verder Duitsland was de eerste om de 3% grens aan zijn laars te lappen en toen moest iedereen zwijgen, heeft Duitsland toen een boete betaalt, vergeet het het is tijd dat deze arogantie stopt.Zij lenen quasi voor niks op kap van de andere zwakere Euro landen
24/01/2012 om 12:43
Bracquené: beter kijken - mod
24/01/2012 om 12:45
Politiek is niet zozeer een kwestie van gelijk hebben, maar van gelijk krijgen. Op die stelregel scoort Di Rupo hoog. Het Merkel-syndroom belet een globale en duurzame oplossing van het schuldenprobleem in Europa. Het is toch eigenaardig dat men landen die grote schulden hebben nog wat dieper in de put duwt met hoge rentelasten, en dat landen die overschotten hebben nog rijker gemaakt worden o.a. op kosten van de berooiden. En dan die boetes … iemand die het moeilijk heeft moet men helpen, en niet in de dieperik duwen.
24/01/2012 om 12:53
Merkel geeft kritiek op het Belgisch systeem.
EDR geeft kritiek op Merkel en zegt dat ze zich niet moet moeien met ‘Belgische binnenlandse aangelegenheden’.
Ik denk dat dit alles zegt.
Merkel heeft kritiek op een systeem, misschien wel terecht als je weet dat er nergens anders in de wereld een automatische indexatie bestaat.
EDR reageert niet op de inhoudelijke aanval, maar countert op de persoon.
Tja, dan weet je het wel natuurlijk.
Als je dan de persconferentie zag, dan had je het helemaal begrepen. EDR kon niet snel genoeg zijn om te zeggen dat hij het
niet zo had beweerd, terwijl Merkel fijntjes zei ‘tja we kunnen er ook niet aan doen dat we het grootste en machtigste land zijn van
europa’.
Merkel (zelf van oost duitsland) is de eerste naoorlogse duitse politicus die zich ontdaan heeft van het schuldgevoel van WOII.
En vanaf nu zal Europa meer rekening moeten houden met Duitsland. Wat wil je ook anders? Duitsland is de grootste natie in Europa en economisch veruit de belangrijkste.
Als klein landje is het NOOIT goed om tegen de schenen van de grootste te schoppen.
Zeer onverstandig en of EDR gelijk heeft of niet, dat is onbelangrijk. Het is gewoon diplomatisch onverstandig.
24/01/2012 om 12:56
De armoede en praktische problemen die de Duitse bevolking ondervinden als er ook maar iets misloopt met hun loon of werk zijn onmetelijk te noemen. Dat mensen zich verenigen om hun eigen scholen te onderhouden, dat mensen systematisch en in grote getale de vuilbakken aandoen. Dat er een medische verzorging bestaat met twee snelheden. Dat er een grote verdoeken armoede heerst en men de ogen sluit voor hen die het moeilijk hebben in hun leven …. ook DAT is Merkel, ook dat is het Duitsland van vandaag …. Ook dat is het model dat sommige tussenkomsten hier durven propageren in navolging van sommige Vlaamse politici …. laat Magnette en Di Rupo maar eens een ander geluid klinken …. vele mensen zullen andere inzichten krijgen dan crisis, besparen en hongeren, leven in angst en onzekerheid zoals in de 19 de eeuw ten tijde van Daens ….
24/01/2012 om 14:57
Aan de meet worden de prijzen uitgedeeld.
Dit is een waarheid als een koe.
Door tegen de schenen van Merkel te trappen heeft Di Rupo voor gans Europa de mogelijkheid gecreeerd om met de vinger naar Belgie te wijzen wanneer er hier over de schreef gegaan wordt, wanneer het financiele plaatje niet past.
Waarschijnlijk zag hij de kans om een moment van glorie te hebben, een punt te maken, met zijn opmerking dat de index een Belgische interne aangelegenheid is. Niet erg slim van Di Rupo.
24/01/2012 om 15:15
@Frederik: naast de kwestie - mod
24/01/2012 om 16:14
Als socialist van de PS heeft Di Rupo het volle recht om zijn mening te uiten. Vrije meningsuiting is een basis-recht!
Als premier van België moet hij zich echter gedragen als regerings leider en vertegenwoordiger van alle Belgen.
Hij kan blijkbaar nog geen onderscheid maken en heeft tov Der Spiegel een kemel geschoten.
Ik ben benieuwd wanneer de volgende komt.
24/01/2012 om 16:27
Ik denk dat Di Rupo in februari al de automatische indexering op zijn bord krijgt, want belastingen verhogen tast ook de koopkracht aan en treft grotendeels het middenveld. Hij kan ten hoogste de lage inkomsten sparen wat lovenswaardig is, maar wanneer de investeringen krimpen als gevolg van een zoveelste bankencrisis zitten we nog dieper in de shit. Alleen een verbetering van het economische klimaat waarin het vertrouwen terug is en investeren weer aantrekkelijk wordt, kan het tij nog keren: meer mensen aan de slag. Het dilemma: besparen of nog meer belastingen, daar staat de premier voor; de samenhang in zijn regering zal dan op de proef worden gesteld. Daar komt bij dat ieder, zij het met tegenzin, twijfelt aan het voortbestaan van de EU. Inmiddels verneem ik beter nieuws over USA en China wat de economische groei betreft. In de EU lijkt men weinig doortastendheid te bespeuren en hoor je her en der toenemende kritiek op de schuchtere crisismaatregelen: ondermeer in het bankwezen, sommigen beweren openlijk dat die vaak symbolisch zijn en derhalve conraproductief vooral voor een klein land als België dat zijn rijkdom dankt aan de export.
24/01/2012 om 17:04
Men moet wel eerlijk blijven en “niet” vragen dat Duitsland Europa “financieel” ondersteund met het geld dat het bij de eigen landgenoten haalt.
24/01/2012 om 17:17
Di Rupo heeft ongelijk .
24/01/2012 om 21:09
Hoe dikwijls hebben we het van bepaalde politici in ons landje al niet gehoord “‘ het moet van Europa”, onze rechtse partijen gebruiken Europa graag als stok om hun asociaal programma bij de werknemers erdoor te jagen, en onze (s)linkse partijen gebruiken “het moet van Europa” dan weer als paraplu, om paarse regeringsformaties te kunnen vormen, met zicht op een “toffe ministerpost”. Maar wie A zegt moet ook B durven zeggen en dan moeten die Europa-roepers, wel ook hun soevereiniteit willen opgeven. Want de enige oplossing voor de huidige economische en monetaire eurocrisis, is een Europese politieke unie.
Met als gevolg dat we dan nog enkel Europees zullen gaan stemmen en veel toffe nationale en regionale ministerpostjes zullen wegvallen, omdat het dan “moet van Europa”.
Dus wat Di Rupo met zijn kritiek op kanselier Merkel doet, is eigen aan het politieke métier, namelijk zich profileren voor zijn Belgisch publiek, nu hij nog kan.
Trouwens dat hele gedoe Merkel / Di Rupo deed mij denken aan de fabel van de leeuw en de muis.”
….”Spaar me, hoogheid,” zei de muis met bezweet voorhoofd “Ik heb u per ongeluk beledigd. Uw klauw is tè voornaam om hem te bezoedelen met het bloed van een zò onbeduidende prooi.” De grote leeuw keek peinzend naar de muis en overwoog wat hij moest doen. Hij zei niets. Toen, terwijl de muis lag te trillen, beurde de leeuw zijn klauw op en liet hij zijn nietige gevangene vrij”….
25/01/2012 om 09:57
merkel en sarkozy willen iedereen naar hun pijpen laten dansen, maar europa zal nooit een uniforme staat worden. veel te veel verschillende culturen en elk land apart zijn lonen, btw tarieven, ……., kortom geen enkel land is gelijk. straks hongarije eruit kegelen, turkije binnenhalen, echt goed bezig. er zijn inderdaad veel te veel bemoeienissen van landen onder elkaar en het is enkel wachten tot de europese zeepbel barst, niettegenstaande de putsch van duitsland en frankrijk weliswaar zonder de kaki uniformen zoals 70 jaar geleden (gelukkig maar)
25/01/2012 om 10:45
Heel veel reacties op dit artikel en ze zijn nogal verschillend. Di Rupo gelijk of ongelijk ? Het zal wel alletwee zijn denk ik.
Hoofdzaak is dat je uitgaven niet hoger mogen zijn dan je inkomsten en daar zal EDR wel fout zitten vrees ik. Ga je dat in de toekomst rechttrekken met nog meer belasting te heffen, je zal wel geen andere keuze hebben, tot dat je geen belastingen meer kan heffen.
Ook dat stopt op een bepaald punt. Wat ik zie is dat de laatste dertig jaar de belastingen gestegen zijn en dat het netto-loon van de ongeschoolde arbeider vrijwel ongewijzigd is gebleven. Hoe kan het dan dat het begrotingstekort nog bestaat en erger nog, het is niet alleen gestegen, het is verpletterend geworden. Ik ben de grootste socialist die er is, maar wat hier in België door de centrum- en linkse partijen als socialisme beschouwd wordt heeft er weinig mee te maken. Jonge mensen, bedank vooral de politici van deze en de vorige generaties om jullie toekomst verknoeid te hebben. Er is ook de reactie van Luc Janssens, ik ga eens lezen wat hij voorstelt. Het kan veruimend zijn. Interessanter is de periode tussen de twee wereldoorlogen toen België nog de derde economische wereldmacht was. Kan iemand me zeggen in welk landsdeel het zwaartepunt van onze economie toen lag ? Nog een vraagje voor de moderator, is het verruimend of veruimend ?
25/01/2012 om 11:02
Zonder een verengd Europa zijn de Belgen paria’s. Gelukkig heeft ons land in het verleden de Europese instellingen naar Brussel gehaald en kan daarvoor op iets meer begrip rekenen.Om Europa goed te laten draaien moet er een soort gelijkheid van fiscaliteit en begroting zijn, zoniet concurreren de lidstaten mekaar op oneerlijke wijze dood en verliets de Euo aan geloofwaardigheid. Maar welk systeem is het beste?
Duitsland heeft in 20 jaar het Oostelijk deel vanuit het socialistische steentijdperk naar ons economisch niveau gebracht, en de leiding in Europaz genomen . Daarbij vergeleken is het inhalen van de Waalse achterstand kinderspel. Dus het Duitse model moet toch goed zijn, en de bevolking is er sociaal niet slechter op geworden. Moeten we dit model compieëren?
Exacte copieën zijn niet nodig, maar keuze tussen loonindex of regelmatige bijstelling van CAO’s kan, of nog een combinatie door onderscheid te maken tussen lonen en vervangingsinkomens. Alleen onze poliike vakbondstruktuur die verschilt van de Duitse apolitieke “Gewerkschaften” maakt het moeilijker op die manier te werken. Maar één zaak is zeker; we moeten naar het voorbeeld van onze buurlanden niet te veel middelen verkwanselen aan het profitariaat van werkonwilligen en steunmelkers.
Ons systeem kost niet alleen teveel, het is vooral onrechtvaardig voor de meerderheid van diegenen die aan de kar bliven trekken. En dat moet Elio Di Rupo begrijpen; hij heeft nooit cadeau’s gekregen en het toch gemaakt. Zij ervaring zou hem strenger moeten maken, maar daarmee schiet hij ook direct op het kiesvee van zijn partij natuurlijk. Politiek gesproken is het voor hem gemakkelijker om op Angela merkel te schieten.
25/01/2012 om 11:40
Voor mij heeft Di Rupo voor een stuk gelijk; maar zoals MI. K stelt hierboven, hiji verdedigt het systeem niet, hij speelt op de persoon, dat heeft een reden, nl het voor europa en de Vlamingen zelf wat discreet houden hoe de vlamingen in deze weeral gefopt werden. . maar verder? inderdaad,..Europa kan doelstellingen opleggen, maar hoe die worden geconcretiseerd is het probleem van de lidstaat… correct..
Het is niet de zaak van Europa hoe onze financieringswet in elkaar zit, welke maatregelen wanneer ingaan of niet.. Of de Vlamingen zich laten rollen of niet.. staat volledig in deze buiten de kwestie.. Hoe en op welke manier Di Rupo de Vlamingen in deze positie heeft kunnen manouvreren is zijn zaak en is een interne Belgische kwestie en volgens de “Wetten van het Belgische volk” hebben we een legale regering, die ik als opposant in een democratisch bestel contesteer, maar wiens gezag en legitimiteit ik in voldoende mate respecteer.
25/01/2012 om 20:42
Marc
Sta me toe even te reageren
Hoe komt het toch dat die vlamingen altijd gefopt worden?of beter zich bedrogen(gefopt) voelen.
En ja gewoon gaan zien hoe het er op een ander aan toe gaat is toch niet moelijk he dat doet men in het bedrijfsleven toch ook.
Van horen zeggen hoort men veel liegen
en Di Rupo moet eerst zorgen dat zijn winkel in belgie draait en dan kritiek geven op iets anders
In davos zijn we ook weer niet super vertegernwoordigd niet ?dus Di Rupo is verkeerd bezig.
en de vlamingen moeten zich niet steeds verongelijkt voelen we hebben een super hoge levenstandaard binnen europa.
26/01/2012 om 15:22
Iemand die ontkent dat de EU al jare gedomineerd wordt door de Frans-Duitse as en in toenemende mate enkel door Duitsland woont toch in een eigen bubbel.
Als ik me niet vergis geeft een onafhankelijk organisatie IAO aan dat de loonpolitiek in Duitsland in hoge mate heeft bijgedragen aand de Eurocrisis.
Het is dan ook logisch dat de premier vraagtekens stelt bij het disproportionele gewich dat deze lidstaat in de schaal legt.
26/01/2012 om 15:24
Overigens stel ik voor dat dhr. Lenaerts even een gesprekje heeft met een modale Duitser om zijn uitspraak dat de Duitser er sociaal niet op ingeboet heeft even aan de realiteit te toetsen.
Het antwoord zou u verbazen.
27/01/2012 om 10:16
@ A. De Vries
Ik heb meer dan 20 jaar in Duitsland gewoond, en heb nog steeds een paar contacten daar. Behalve het feit dat men daar sneller de steunmelkers aanpakt heeft de “modale Duitser” het niet slechter, ook al staat de wieg van zijn familie soms in Istamboel of Grozny..
Maar de modale Duitser bezit nog altijd geen eigen woonst, net zoals de modale Fransman of Hollander. En dus is het Duitse loonzakje in absolute euo’s ook iets dikker dan het onze.
28/01/2012 om 18:49
Wat denkt Merkel wel, dat europa de verenigde staten van Duitsland is ?
29/01/2012 om 13:27
Duitsland heeft tweemaal de wereld oorlog verloren? heeft de val van de berlijnse muur opgekuist en betaald en zijn nu opnieuw een europese grootmacht wel trek de conclusie maar hé ofwel zijn het harde werkers en hebben ze sterke leiders of wel hebben ze geluk gehad en dat laatste betwijfel ik zeker .
dit zijn harde geschiedkundige bewijzen.
kijk naar griekenland spanje portugal italie en ja belgie moet zeker oppassen dus kijk tenminste eerst eens over de grens en overweeg eerst alvorens kritiek te uiten of is het mischien de afgunst die binnen europa de kop opsteekt
30/01/2012 om 12:57
Duitsland doet het van alle landen het beste, lees ik dar ergens. O ja? dan moet men eens praten met Duitsers, of liever nog met Belgen die in Duitsland wonen, zoals mijn dochter bijvoorbeeld; dan krijgt men een heel ander beeld.
01/02/2012 om 19:37
@Buhler: u had een iets langere versie van deze reactie al eerder gepost, op 23 januari om precies te zijn - mod
03/02/2012 om 12:58
OK, Duitsland moet zich niet moeien met onze binnenlandse zaken, maar EDR gedraagt zich als een arrogante betweter.
Wat hebben PS en SPA tegen een aanpassing van het indexsysteem (dus zeker niet afschaffen) en waarom moet dit in % en niet in centen? Kost een brood voor iemand met >=6000,00 euro misschien meer dan voor iemand met bv 1500,00 bruto?
…als er een rechtvaardige indexaanpassing zou gebeuren dan zou het verschil tussen de rijken en de armen heel wat kleiner worden.
06/02/2012 om 16:40
Ik weet niet of hier al die commentatoren wel weten hoeveel 1+1 is. Het is in ons land al decennia gelijk aan 5.
Wanneer een gezin zijn financiële zaken zou runnen als de overheid, dan was het al lang van de kaart. Dat weet iedereen.
Al jaren zit Belgie met een overheidsschuld die groter is dan 100% van het Bruto Nationaal Produkt. Gelukkig is door de jaren heen, ons begrotingstekort fors gedaald. En maar goed ook, want anders deelden we mogelijk nu het lot van Griekenland. Zo ver is het helemaal niet.
Wanneer nu alle landen binnen Europa overeen komen om regels op te stellen om de tekorten binnen Europa onder controle te houden, dan is dat een grote stap vooruit en een ernstige stok achter de deur voor regerende politieke partijen die het vroeger niet zo nauw namen met de financiën en enkel de burgers wilde plezieren.
Natuurlijjk zijn het Duitsland en Frankrijk die de grootste geldschieters zijn in Europa. Is het dan niet normaal dat zij vragen aan de andere landen, om orde op zaken te stellen? In de geschiedenis zijn het altijd de grote economische en militaire machten geweest die de plak hebben gezwaaid. Is dus niets nieuw nu.
Als we het er over eens zijn dat we moeten besparen, ja , dan is het aan ieder land omdat op zijn manier te doen. Wat Merkel wilde zeggen, en dat is blijkbaar de meeste hier ontgaan, is dat ons index systeem nergens bestaat en dus is de vraag of dat dit niet de reden is dat wij vandaag zo veel moeten besparen of hogere belastingen moeten invoeren.
Er mogen geen heilige huisjes bestaan in een goed draaiende economie. Zeker in crisis tijden zoals vandaag, zou de weg moeten open blijven om alles in vraag te stellen en terug het huiswerk als een goede huisvader te maken.
Is het zo verkeerd om te kijken hoe men dingen doet en plant en organiseert in onze buurlanden of verder? Volgens mij is dat wat in het verleden maar zelden is gebeurd. Merkel heeft niet de les willen spellen. Di Rupo heeft voor zijn achterban de hele zaak op geblazen. Want heeft hij ook verteld dat Merkel heeft gezegd dat beide landen wat van elkander kunnen leren. Blijkbaar is ook dat hier vele ontgaan. Met andere woorden veel geblaat maar weinig wol. .
06/02/2012 om 17:05
De wurggreep van Merkel is Europa aan het versmachten. En dat terwijl interessante alternatieven voorhanden zijn.
07/02/2012 om 12:38
Europa is altijd ingewikkeld geweest en moet dat blijven!
07/02/2012 om 17:52
Natuurlijk heeft Di Rupo gelijk,
Duitsland is na de oorlog terug opgebouwd met het geld van de andere europese landen en de amerikanen,waar zou duitsland nu staan zonder dat geld .Reeds meerdere keren heeft men gezegd duitsland heeft niet de oorlog verloren maar gewonnen.
Het wordt tijd dat Merkel wat nederiger wordt en de families betaald die geleden hebben onder de duitse bezetting,want vele zijn nooit betaald voor het onrecht dat hen is aangedaan.
12/02/2012 om 18:40
Duitsland heeft als grootste economie het meeste voordeel gehaald uit de euro als gezamelijnke munt. Mochten die Duisters solidair zijn voor een bedrag van pakweg de helft van wat ze gewonnen hebben dan zou de toestand er heel anders uitzien. De Duisters hebben twee keer de oorlog gewonnen en nu proberen ze de derde oorlog te winnen. Als ze Grieken, spaanjaarden, Portugezen, Ieren, Italianen en nog anderen blijven afjakkeren zou dat wel eens verkeerd kunnen uitdraaien.