De Belgische regering (en de Franse) gaan zich garant stellen voor de zogenoemde “bad bank” van Dexia, de bank waar de rommelkredieten zullen worden ondergebracht (Dexia wordt in feite opgedeeld in goede en slechte entiteiten). De staatsgarantie zal een kleine zestig miljard bedragen, de verdeelsleutel tussen België en Frankrijk is nog niet vastgelegd.
Ontslagnemend premier Yves Leterme beklemtoont dat de belastingbetaler en de spaarder zich geen zorgen moeten maken. Dexia zal hen geen geld kosten. Enkel de aandeelhouders zullen hun verlies moeten dragen.
Maar de Belgische staat is aandeelhouder van Dexia. En heeft al 1miljard verloren met de koersdaling. Premier Leterme noemt dat verlies virtueel. Ook de gemeenten zijn het slachtoffer omdat ze via de Gemeentelijke Holding aandeelhouders zijn van Dexia. Vele besturen zullen een verhoging van de opcentiemen moeten overwegen om dat verlies aan inkomsten te compenseren, willen ze hun plannen uitvoeren.
En tenslotte sluit de premier een nationalisering van Dexia niet uit. Met welk geld?
Er vallen, kortom, vragen te stellen bij de niet onlogisch geruststellende uitleg van de premier.
Wat denkt u ervan? Zal de zware crisis bij Dexia ons inderdaad niets kosten? En nog een vraag: is er een alternatief voor de staatsgarantie?
@Allen: uw beschaafd geformuleerde mening is welkom als u zich houdt aan de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees ze dus - mod
05/10/2011 om 12:13
De aandeelhouders zullen de kost dragen. Als je aandelen koopt neem je altijd het risico dat je je geld toevertrouwd aan het beleid, m.n. aan de bestuurders van die organisatie. Als aandeelhouder zou ik aan hun deur gaan kloppen.
De staatsgarantie zorgt er wel voor dat een wanbeleid als bij Dexia niet persoonlijk wordt afgestraft. De staatsgarantie is er hopelijk enkel voor hen die spaarcentjes hebben staan bij Dexia. Wel vind ik dat wanneer de overheid zelfs enkel garanties geeft deze laatste dadelijk inspraak zou moeten hebben op het beleid van die organisatie. En voor Griekenland zouden ze eigenlijk het zelfde mogen doen.
05/10/2011 om 12:19
Jammer genoeg is er geen ander alternatief. Maar het plichtsbesef van iedere burger is in de moderne tijd tanende en een van de vele uitspattingen hiervan zijn juist het ongehoord financieel gesjoemel. Zelfs aandeelhouders kunnen de extravagante bonussen niet weigeren door waterdichte contracten. Leugens en kortetermijndenken vernielen langzaam maar zeker onze westerse welvaart.
En iedereen staat stil en kijkt er naar maar er gebeurt niks.
Maak er weer gemeentekrediet van. Geruststellend is het niet, vooral ook dat alles en iedereen aan elkaar steeds vaster hangt dan ooit tevoren. Wat in Griekenland gebeurt (amper 2% van het BNP in de EU) heeft desondanks het kleine aandeel in de Europese economie toch een gigantische impact.
De nationalisering zou soelaas bieden, maar dan als een echte spaarbank en geen investeringsbank meer. Anders blijven we als maatschappij de brokken lijmen. De bevolking betaalt toch altijd de rekening. Niet de traders, niet de renteniers, niet de postjespakkers met bonussen. Wraakroepend. Maar wat kunnen wij als burger doen?
05/10/2011 om 12:53
Natuurlijk gaat dit ons geld kosten, gemeenten en provincies weten nog niet welk verlies en minderinkomsten ze mogen verwachten, want ook zij dachten dat alles bleef duren en namen met ons belastingsgeld te grote risico’s.
Om de berichtgeving en de onjuistheden die wij vandaag over ons heen gegoten krijgen geef ik een frappant voorbeeld en ik verwijs hierbij iedereen naar mijn bron nl. spaargids.be. Leterme, VRT kortom iedereen beweert dat 100.000 euro per rekening (dus bv. spaar en zichtrekening apart beschouwd) zou gegarandeerd zijn, dit blijkt NIET te kloppen het zou gaan om 100.000 euro samengeteld op alle rekeningen van de desbetreffende bank en per persoon. Als men al op dag één cruciale en foute informatie de wereld instuurt, tja dan weet ik het ook niet meer.
05/10/2011 om 13:14
… en binnenkort, kort na de storm, opnieuw een dikke bonus voor de bestuurders !
05/10/2011 om 13:28
Dat de overheid garant staat is natuurlijk om de speculanten af te schrikken zodat het niet helemaal bergaf gaat. Zoals Verstegen zegt zou een land inspraak mogen hebben in de instelling waarvan ze aandeelhouder is, maar ik stel mij toch de vraag of dit wel de taak van een overheid is. Een staat moet de centen van zijn onderdanen beheren als een goed huisvader. Vraag is of geld steken in aandelen van bepaalde banken wel valt onder dat begrip.
Op zich is het simpel, als aandeelhouders ipv grof gewin na te streven, een minimum aan rendement nastreven, dan moeten ze enkel bonafide bestuurders aanstellen die toezien op de risico’s die een bank neemt. In plaats daarvan wordt op maffieuze wijze beslist om vriendjes van aan de top van de bank te zetten die dan ook nog bonussen uitkeren met het geld dat ze eigenlijk gekregen hebben van de burger om de bank te redden. Pervers systeem. Eigenlijk moesten we allen individueel aandeelhouder zijn en ons verenigen om zo types als Dehaene op straat te zetten. Helaas gebeurt dit enkel in gevallen zoals Fortis waar de hele Raad Van Bestuur de mantel uitgeveegd wordt.
05/10/2011 om 13:39
Als Arcoparaandeelhouder ben ik vandaag bij Dexia langsgegaan. Mijn vertrouwen in de bank is weg, en ik wilde mijn Arcoparaandeel incasseren. Wat bleek? Heel ‘toevallig’ is de uittredingsperiode net voorbij (tot 30 september), en nu moet ik wachten tot 1 april 2012.
In de voorbije jaren, ook op jaarlijkse vennootsbrief, en aan het Dexia-loket werd deze ‘uittredingsbeperking’ altijd tactvol verzwegen. Ik herinner mijn nog dat een Dexiamedewerken zonder verpinken verklaarde dat het geld binnen de week op lijn rekening zou staan, mocht ik het plots nodig hebben.
Als ook andere, gelijkaardige beleggingen op die manier voor 6 maand voor de klant muurvast zitten, dan is mijn enige conclusie dat een en ander perfect getimed en georchestreerd is door ACW/CD&V speenvarken/loodgieter Dehaene.
Mijn vrees is dat de heren politici en witteboord criminelen van de banksector, met Dexia op kop, nogmaals de kleine werkmens en de belastingbetaler zullen pluimen, om daarna in hun dure limousine te vertrekken naar hun buitenverblijf in Zuid-Frankrijk of Toscane.
05/10/2011 om 13:41
Misschien hebben sommige ingewijden dit zien aankomen en is dat de reden waarom de privatisering van Belgacom in voorbereiding is.
Deze privatisering kan helpen om de dexia-klap op te vangen en de burgers te ontzien. Er zal in ieder geval duidelijkheid geschapen moeten worden over wat er gebeurt met de aandelen van de vakbond.
05/10/2011 om 13:42
Verstgen J. U pleit voor inspraak van de overheid in het beleid van de bank! Wat ik in alle commentaren lees is juist dat de politiek en de politiekers uit de raden van bestuur van de banken moeten blijven.” Hoe zie jij die inspraak” als je weet dat er reeds lang politiekers voor een riante vergoeding in de raden van bestuur zaten en niet gereageerd hebben wanneer de banken de verkeerde weg opgingen. Voor mij moeten de politiekers zich enkel bezighouden met het creëeren van een reglementering die deze uitspattingen aan banden legt, en dit gebeurt best wanneer ze geen functie bekleden binnen de banken.
05/10/2011 om 13:52
Aandeelhouders zullen verlies lijden door de koersdaling. Dit verlies hangt af van de prijs die de aandeelhouders hebben betaald voor die aandelen en de prijs waarvoor ze de aandelen kunnen verkopen. Zolang de aandeelhouders hun aandelen niet verkopen is er enkel een virtueel verlies dat nog niet is verwezenlijkt. De aandeelhouders kunnen dus wachten om hun aandelen te verkopen in de hoop dat de koers terug zal stijgen en de verliezen gedeeltelijk of geheel kunnen uitwissen. Er bestaat echter gevaar dat de aandeelhouders verplicht worden hun aandelen te verkopen of om te wisselen ingeval van een overname of fusie met een andere bank. Ook ingeval van een kapitaals-verhoging kunnen de aandeelhouders gevraagd worden om nieuwe aandelen te kopen. Ingeval zij die niet kopen kan hun aandeel verwateren doordat het aantal aandelen word verhoogd en hun deelname in het totaal vermindert. De kans dat deze dingen gaan gebeuren is redelijk groot.
Waarborgen gegeven door de staat of leningen om de bank verder te helpen kosten geld, alsook een overname. Dit betekend dus meer schulden voor de staat en dit betekend dan waarschijnlijk meer belastingen voor iedereen om die schulden af te betalen.
Dat de belastingbetaler of spaarder zich geen zorgen moet maken is naar mijn mening geen correcte uitspraak maar bedoeld om de gemoederen te bedaren.
05/10/2011 om 14:00
…is er daar genen die de problemen zou oplossen als ze zich gingen voordoen?
heel weinig van gehoord de laatste tijd, waarschijnlijk aan het werk in zijn tuin, zijn bonus aan ‘t begraven zodat er niemand aan kan.
05/10/2011 om 14:01
Op de één of andere manier kost elk wanbeleid ons iets. De veel interessantere vraag is dus waarom er zo dikwijls problemen zijn in de banksector en bij Dexia in het bijzonder en waarom daar blijkbaar niets aangedaan wordt.
Ok, Dexia is geen bank, het is een goedbetalend toevluchtsoord voor uitgerangeerde politici en hun vriendjes (EN vriendinnetjes), maar toch …
05/10/2011 om 14:12
de vraag: Zal de crisis bij Dexia ons niets kosten?
het antwoord: LOL, het gedacht alleen al.
05/10/2011 om 15:27
De laatste uren is het voor de zoveelste keer méér dan duidelijk welke oenen ons land momenteel besturen.
Zowel Reynders als Leterme beweerden dat élke rekening een staatsgarantie heeft van 100 000 euro!
Niets is minder waar. Het is nl. 100 000 euro per klant per bank.
05/10/2011 om 15:33
In deze tijden een kapitaalverhoging doen in een financiele instelling is altijd een risky business.
Het aandeel stond medio 2007 op 24 euro. Nu 1 euro.
Er zijn er die een pak geld hebben verloren.
05/10/2011 om 16:04
In de Standaard kon men vragen stellen over Dexia. De dekking van 100.0000 Euro per klant door de staatsborg deed mijn wenkbrauwen fronsen. De Staat moet bij een faillissement miljarden Euro’s lenen op de internationale markten aan waarschijnlijk zeer hoge intrestvoeten … en het was onwaarschijnlijk dat een land met een Staatsschuld van 350 miljard Euro zulke bedragen kan ophalen.
05/10/2011 om 16:11
De politiek mag inderdaad enkel inspraak hebben ter bescherming van de burger z’n spaarcenten. Enkel een tussenkomst in het beleid als er garanties gevraagd worden.
Dat de overheid ook bestuurslid is en of aandeelhouder is een ander verhaal. Ik hoor veel aandeelhouders hier op deze forum
05/10/2011 om 16:16
Toen ik hem deze morgen hoorde zeggen , dat hij Dexia ging redden zoals hij Fortis gered had , hield ik mijn hart vast.
Leg dat eens uit aan de toenmalige aandeelhouders die aandelen hadden van een bank EN verzekeraar en een bad insurance aan overhielden.
Fortis was blijfbaar niet CD&V minded genoeg zoals KBC en Dexia
05/10/2011 om 16:37
Speculanten, casinokapitalisten,… wat hebben de kleine Fortis-aandeelhouders allemaal niet naar hun kop geslingerd gekregen van pers, politici en brede publieke opinie?
Welnu, de échte speculanten zijn de Gemeentelijke Holding (de politiekers met belastinggeld dus grof gezegd) en het ACW via z’n vehikel ARCO.
De Gemeentelijke Holding is er namelijk in geslaagd om, na de reeds grote verliezen in 2008-09 op Dexia, meer dan een miljard euro te lenen(!!!) om aan meer dan 9 euro nieuwe aandelen Dexia aan te kopen. Men checkt maar eens de koers van vandaag, tel uit het verlies. Belastingbetaler gesjareld zoals we zeggen.
En dan de christelijke arbeidersbeweging die ook kapitalistische ambities koesterde in betere tijden. Voor wie de website niet kent van de toezichhouder op het bankenwezen : fsma.be
Klik daar verder op “transacties bedrijfsleiders” en vervolgens “zoeken” op emittent (Dexia dus). Kijk en huiver.
Nu de scheel van de beerput gaat, ondanks verwoede pogingen van loodgieter Dehaene om niet te laten gebeuren, zal het uitdraaien op een garantiestelling van de Belgische staat voor de doodzieke patiënt. Wel, aan de tot nu toe gehanteerde verdeelsleutel met de Fransen-60% voor ons- komt dat neer op 6000 euro borgstelling/Belg. Jawel u leest het goed. Maar slaap op uw twee oren, Leterme zegt dat die garantie niet zal hoeven aangesproken worden. Een pak van het hart!
En oh ja Meneer Dehaene; Quid Bonus?
05/10/2011 om 17:14
Ik heb niemand horen klagen toen 5 a 6 jaar geleden bepaalde spaarproducten tussen de 4 en de 6 percent intrest opbrachten.
Niemand, geen particulier, geen bedrijf, geen politicus van het hoogste tot het laagste niveau, hebben de vraag gesteld of durven stellen, beste banken hoe komen jullie daar eigenlijk aan ?
Nu met scherp schieten is hypocriet en een maat voor niets. Iedereen heeft in die periode met een brede glimlach op het einde van het jaar zijn intresten met open armen ontvangen zonder vragen te stellen. We hebben dus allemaal schuld aan de graai cultuur.
Dat het ons nu geld gaat kosten is oorzaak en gevolg.
Tot slot nog dit. Na elke crisis volgen er opportuniteiten om zaken te veranderen en zo mogelijk te verbeteren om dezelfde fouten niet opnieuw te maken. Ik ben eens benieuwd.
05/10/2011 om 18:59
Enkele vraagjes blijven me bij:
Wat met de stresstest? dexia was geslaagd in tegenstelling met enkele andere obscure bankjes, maar de eerste die in de problemen komt is… dexia!!
Daarnaast werd in het voorjaar nog gesteld dat de directie/ bestuursleden hun welverdiende bonus verdienden want de crisis was opgelost, de doelstellingen waren voldaan. Direct na die hetze bleek de bankencrisus uit te breken met nu het triestige gevolg van dexia die in de problemen zit en terug afhankelijk van de belastingbetaler wordt, die al zeer zal gevraagd worden met de verwachte besparingen. Volgend jaar misschien terug mooie bonus voor de heren, gezien de bank zal gered zijn: doelstelling bereikt???? Ik vind het vreemd dat dit nog niet in de mediadiscussie aan bod is gekomen…
05/10/2011 om 20:10
waarschijnlijk zal dit de belastingbetaler veel kosten.Griekenland zal waarschijnlijk failliet gaan binnen enkele maanden.
Maar meer dan een financiele crisis is dit een morele crisis.Hoe leg je anders uit dat de ceo van dexia enkele maanden geleden een
bonus durfde vragen en nu met zo’n debacle naar buiten moet komen.
Verder is het duidelijk dat met goed lobbying ,je de belastingbetaler voor alles kunt doen opdraaien.
05/10/2011 om 20:18
beste, men schiet hier ten dele op de verkeerde , niet dexia is de oorzaak van dit alles , maar griekenland die ons belogen heeft , maar ook de andere europese politiekers hebben boter op hun hoofd , zij zeggen dat ze van niks wisten toen griekenland toetrad tot de eurozone, zij wisten het wel , maar ze wilden echt zo graag een eurozone , en eigenlijk is het best want zonder eurozone was belgie ook failliet nu. en met wat men nu weet is dat het gemeentekrediet en bacob beter nationaal was gebleven dan samen te gaan met een andere bank uit frankrijk die al hun geld moesten lenen bij ander banken.
tenslotte moet niemand zich zorgen maken , alleen maar de aandeelhouders , wat de gewone aandeelhouders betreft , iedereen weet wat aandelen zijn , dus nu niet jammeren , en vroeger hebben jullie veel geld opgestreken of niet soms, daarom zijn het aandelen, en voor de twijfelaars , als dexia op de flles gaat dan volgen de ander banken ook ; of dacht je dat dexia alleen maar grieks staatpapier heeft, en dan komt de totale chaos , dus dexia word gered , en zo hoort het , en is er morgen een andere bank bijvoorbeeeld , kbc , ing ect ook die zullen worden gered , het is dat of de chaos , en dat de belastingbetaler er voor zal opdraaien , die zal altijd voor alles opdraaien , is het niet voor dexia , dan zal het voor iets anders zijn , gegroet .
05/10/2011 om 20:57
Met vreugde heb ik juist de blijde boodschap gelezen dat Dhr. Peeters zich niet zal laten doen en Dexia en het Vlaamse Kapitaal met hand en tand gaat verdedigen.
We kunnen dus op beide oren slapen.
Alleen jammer dat hij iets in die aard ook zei voor GM definitief de deuren sloot ….
Men kan dus alleen maar hopen dat het voorbeeld van het OCMW van Vilvoorde navolging krijgt
06/10/2011 om 00:51
De bankenproblemen brengen alleen maar geld op voor de burger? Komaan Meneer Leterme, nog nooit was de intrest op leningen voor de overheid zo hoog de afgelopen jaren …. de banken verdienen eraan, toch niet de burger, die vele miljarden extra zal moeten ophoesten om dit debacle van verhoogde staatsschuld te financieren ….
06/10/2011 om 06:18
Het staat buiten kijf dat de banken stress test een maat voor niks is, Dexia heeft die met glans doorstaan.
De drang naar expansie en groei (2000- 2007) , meer en meer omzet, met minder en minder eigen vermogen is een dodelijke cocktail.
Dat de gemeenten en steden in overleg met Dexia geld ontleenden ( echt geld ) om virtuele winsten ( in de aanschaf van dubieuze aandelen )te maken is hallucinant.
Een lokale bank laten uitgroeien tot een grotere speler op de Europese markt is voor vele banken de doodsteek geworden, zie Fortis.
Probeer als klant eens meer te lenen dan je kan dragen, elke bank zal je aanvraag afwijzen. Alleen hebben de banken zichzelf niet in de hand gehad, bonussen waren een drijfveer voor de managers, vooruitgestuwd door de raad van bestuur en de aandeelhouders.
De zoektocht naar onwaarschijnlijke winsten kende geen grenzen, het risco leek niet te bestaan.
Iedereen blij toen de virtuele winsten geen grenzen leken te kennen, 10-15% was geen uitzondering.
Van Rossem had ook zo’n systeem, het Monytron systeem, zolang de markt stijgt gaat alles goed en dan, wat de banken gedaan hebben is identiek, wel legaal!
06/10/2011 om 08:36
Gewoon bad karma voor Dexia en Leterme.
In 2008 werden tienduizenden burgers in één week-end beroofd van hun rechten en centen enkel alleen om de toen al failliete vriendenbank van Leterme aan het infuus te kunnen houden. Deze misdadige handeling dreigt nu als een boemerang in Leterme zijn gezicht te kaatsen.
06/10/2011 om 08:37
Moeten we nog verder de hypotheeklening afbetalen aan het oude Dexia ???
06/10/2011 om 11:15
Na de gebeurtenissen en de miserie van de voorbije jaren ( bankencrisis , financiële crisis ,begrotingscrisissen , enz….) is het nu meer dan duidelijk: de macro-economie heeft als wetenschap gefaald. De beleidsmakers (waaronder politici) baseren zich meestal op onjuiste gegevens, leugens, inschattingen, gemanipuleerde en voorbijgestreefde cijfers en andere rommel. En dan maar spreken over procenten NA de komma (lachwekkend) . Ik stel voor dat het Nobel comité de prijs voor economie dit jaar NIET toekent.
06/10/2011 om 12:44
Dhaene was de leider van deze bank. Hij mag dan altijd een grote mond hebben maar ook hij is geflopt.
Of gaan ze toch een bonus uitkeren bij zijn afscheid???Zullen we het ooit weten?
06/10/2011 om 13:07
De politici die banken helpen is in deze tijden dweilen met de kraan open.
De bankencrisis is het gevolg van… stijgende grondstofprijzen, tekort aan koopkracht en achteruitgang van de economie, in die volgorde. De overheid moet de oorzaken gaan aanpakken, anders gaat de belastingbetaler de crisis moeten betalen en dan geraken wij nooit uit deze cirkel.
06/10/2011 om 13:54
Meer en meer zijn in onze maatschappij de winsten privaat en de lasten en de risico’s voor de gemeenschap.
06/10/2011 om 15:04
@vanderlans harry : Dehaene was ook bestuurder bij lernout en hauspie….In de private sektor kan je niet op dezelfde manier
de deficiten en de schulden opstapelen als bij de overheid….
06/10/2011 om 15:17
100.000,-€ gegarandeerd ………… een lachertje van formaat , boerebedrog ten top door de politici die dit verkondigen . Heel simpel rekensommetje , neem al de spaarders enkel en alleen in Belgie en vermenigvuldig dit maal 100.000 . Waar gaat vadertje staat dit geld halen , zelfs indien Dexia overkop gaat kan de Belgische staat die gedupeerde spaarders nog niet terugbetalen. De banken en de politici een pot nat meer is het niet.
06/10/2011 om 16:19
uiteraard zal dit alles op de belastingbetaler terechtkomen, of toch een (te) groot deel.
Nu deze Dexia affaire is losgebarsten zitten er veel mensen met frustraties en er is de mogelijkheid om die te ventileren in de vorm van een vreedzaam protest.
Van 8 tot 15 oktober wordt er een volksvergadering gehouden in Brussel, samen met andere europese verontwaardigden.
06/10/2011 om 17:02
We weten ondertussen al wel dat er een crisis ,inflatie,politieke insinuaties enz.is.
Europa betaalt voor de rekeningen van Amerika omdat ze….op alle fronten oorlog voert en dat zal ons veeeel geld kosten , we zijn nog nie aan de nieuwe patatten. Europa ,als meelopertje van Amerika.(één klein voorbeeldtje=zeepbel huizen in amerika , betaald door….?
Enne de bevolking heeft niets te zeggen ,aan den andere kant van de oceaan ook niet trouwens.
Het strafste is ,dat heel de bevolking dit weet , maar dat de politiekers liegen en zeggen dat het niet is.Wat we kunnen doen als bevolking , leg uw geld onder de matras, pfft,ook dat hebben de politiekers tegengehouden , je mag maar 10,000 euro bij je hebben, nu ,je weet toch wel waarom……
06/10/2011 om 17:23
Welke garantie is er nu echt voor de spaarders bij DEXIA.Leterme zie gisteren geen enkele spaarder zal één cent verliezen???
Wat is de juiste info?????
06/10/2011 om 19:07
Het land krijgt de leiders die het verdient.
Zovele kleine aandeelhouders bestolen bij Fortis, nu gaan ze het nog eens dunnetjes overdoen met Dexia.
De overheid snijdt zonder enig probleem in het orgaan waarvan ze zelf medebestuurder is.
Ja, zeveren over taalkwesties, dat kunnen ze.
Maar “onze centen” verantwoordelijk beheren, ho maar…
Maar ach… nog een goeie maand en “Mr. 5 minuten politieke moed” rent met de staart tussen de benen naar de Oeso om er binnen twee jaar de fakkel over te nemen. Nul n’est mieux servi que par soi-même.
Het wordt hoog tijd dat we met z’n allen dit onrecht aanklagen… De makke Belgen moeten nu maar eens een mars op Brussel doen op zijn Grieks, misschien dat het dan doordringt….
Laat ons samen een einde stellen aan deze immense incompetentie.
06/10/2011 om 19:45
“Quid ” Dehaene
06/10/2011 om 20:52
Betalen doen we toch …
We zijn allemaal tam geworden, op alle gebied. We hebben meer zin in niks doen en klagen als we iets nodig hebben.
07/10/2011 om 07:40
Bad thinking, Dexia gaat overkop, de staatswaarborg van 100.000€ per klant moet uitbetaald worden. De belgische staat heeft dit geld niet, dus zal ze het moeten gaan lenen. Welke bank zal staan te springen om het al met schulden overladen, regeringsloos land , waar alle richtlijnen van ECB en IMF ivm besparingen door de huidige formateur als irrelevant beschouwd worden, een stapeltje miljarden euro’s te lenen? Als de belgische staat geen centen kan lenen, zal Jan met de pet naar zijn centen kunnen fluiten! Alle heilige beloften van YL & co blijken dan loze beloftes en pure leugens. Wellicht zal de terminologie aaqngepast worden en spreekt men dan over “het België van het zuiden” als men Griekenland bedoelt. Dit is doemdenken maar ja, de realiteit overtreft toch altijd de fictie.
07/10/2011 om 08:33
Crisis bij Dexia????? Nog een van de grote leugens in ons kapitalistisch systeem.
Naar mijn bescheiden mening is er helemaal geen crisis bij Dexia.
Dexia is enkel bezorgd om enkele procenten van hun superwinsen, die ze vroeger gemaakt hebben, te verliezen.
Dexia gaat dus snel de verlieslatende posten afstoten die dan door de gewone spaarder moet opgevangen worden.
… Let er maar eens op…
Binnen enkele jaren, misschien maanden, komt Dexia weer terug met gigantische winsen, gigantische bonussen en dan zal niemand daarover echt commentaar hebben.
Hoeveel geld het ons nu weer zal kosten, daarover wordt gezwegen in alle talen.
Een goed contract met echte terugbetalingsovereenkomsten, dat is nodig.
Als wij bij de bank iets lenen, vragen ze ook terugbetalingsgaranties.
07/10/2011 om 10:50
Vorige week was het al lachen toen die gladde geldpipo Alessio Rastan op de BBC doodleuk kwam vertellen dat de gewone mensen hun spaargeld binnen de 12 maanden zullen kwijt zijn. Maar ja, dat kwam van een trader, een beurshandelaar en aandelenjunkie die handelt in angst en die stiekem long zit terwijl hij roept dat hij short zit. Zoiemand moet je natuurlijk nooit geloven. Dat geldt trouwens ook voor politici, Yves Leterme op kop, en dat blijkt ook wel.
Maar nu hebben we een nieuwe prediker des doods ende verdoemenis: Dr. Robert Shapiro, adviseurmeneer van het IMF. Hij kwam gisteren - eveneens op de BBC - zonder verpinken verkondigen dat alle grote banken - wereldwijd - binnen de drie maanden zullen instorten. Niet dat ik veel respect heb voor het IMF, wel integendeel, maar het geeft toch te denken. Mensen, de groeten en vaarwel. Ik ga pinnen, spaarrekening leeghalen en kikkererwten in blik halen.
07/10/2011 om 10:54
En wat zullen de bestuurders moeten betalen ?
Moeten burgers aandelen van Dexia echt kopen via regeringen.
Laat de markt zich saneren !
07/10/2011 om 11:08
@ leo vw : kijk toch maar voor alle zekerheid na hoeveel griekse staatsobligaties je bank al in je belgeggingsfonds en je pensioenfonds geschoven.heeft.
07/10/2011 om 11:26
Dat de aandeelhouders maar betalen, wat zouden ze willen, de winst in hun zakken steken, maar als er dan verlies is, willen ze dat afwentelen op de gemeenschap…
07/10/2011 om 13:50
Nadat ik de diverse interviews en meningen gehoorf heb, kom ik tot de conclusie dat er twee oplossingen onder discussie zijn. Ten eerste nationaliseren van het goede (min of meer gezonde) deel van de bank, wat de federale belastingbetaler minder zal kosten, maar de aandeelhouders met waardeloze junk-bonds laat zitten voor een verlies van waarschijnlijk 100% van de waarde van hun aandelen. Ten tweede, de bank met subsidies te hulp schieten in de hoop dat ze die ooit terug zullen verdienen, wat de federale belastingbetaler zeker in dit beginstadium meer, (veel) meer zal gaan kosten, maar de aandeelhouders een kans geeft misschien alles te recuperen. Ik heb echter een vraag: “De aandeelhouders zijn hoofdzakelijk de gemeenten en de vakbond. Misschien dom gevraagd, maar groeit dat geld bij hen misschien aan een boom, of komt het ook van diezelfde belastingbetaler”??
Facit: Of de belastingbetaler nu door het hondje of het katje wordt gebeten, gebeten wordt hij zeker! Dit hele gedoe is niet meer dan een spelletje om voor bepaalde mensen, zoals onze onvolprezen Jean-Luc nog wat meer invloed en een mooi baantje naast z’n 43 commissariaten te organiseren. Daar de heer Jean-Luc goede verbindingen met Leterme & Co heeft zal het wel op nationalisatie uitdraaien, compleet met dat mooie baantje voor Jean-Luc! Hoe men het echter keert of wendt, de belastingbetaler betaalt altijd en dat is in feite niet eerlijk noch eervol. Zoals een van de geinterviewden opmerkte: “Als het goed gaat mogen de aandeelhouders er de vruchten van plukken, maar als het slecht gaat zitten zij op de blaren en mag Jean-Luc tezamen met al z’n fraaie directiecompanen met vliegende vaandel en slaande trom……….naar huis (en bij voorkeur zonder een riante ‘gouden handdruk’ voor bewezen slechte diensten”!!
07/10/2011 om 14:56
Misschien ben ik paranoia, maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat zowel Fortis toen als de Dexia nu, georchestreerd is. Fortis is toen uitverkocht aan Frankrijk, en Reynders is nu blijkbaar op het spoor hetzelfde te doen met Dexia. Reynders is vlot op weg om van België (van Vlaanderen dus want in Wallonië valt niet zo veel te rapen) een wingewest van Frankrijk te maken. Is dit in voorbereiding op de Waalse aanhechting bij Frankrijk? Of ben ik te achterdochtig?
07/10/2011 om 15:34
@ Sanders Piet
Tja, als dat uw innige overtuiging is dan moet je maar even afwachten en gans uw hebben en houden in Dexia investeren nietwaar? Klaar. Let wel op dat je niet eindigt als Arco.
08/10/2011 om 06:55
Had in 2008 aandelen en heb toen de nominale waarde van euronext uitgerekend. Besluit: Alles verkocht, ieder aandeel en vooral de banken stonden waanzinnig overgewaardeerd.Volgens mij gewoon laten failliet gaan en met het vastgoed de schulden zoveel mogelijk betalen, de andere banken, en dan vooral de kleinere, zullen het gat in de markt wel inspringen.Denk ook eens aan de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar. Elke partij staat waarvoor ze staat maar je kan ook voor kandidaten kiezen die niet cumuleren of een bestuurfunctie bij een of ander bedrijf hebben, dit dient enkel voor persoonlijke verrijking en corruptie.
08/10/2011 om 08:59
Om een goed akkoord met Frankrijk af te sluiten heeft men een strategie nodig en vooral discretie.
Hier word het debat en de voorkeur van de regeringen in het openbaar gevoerd zodat de fransen goed weten hoe de zaken staan.
Dit lijkt mij heel onverstandig maar wel mogelijk als het een vooraf bepaalde strategie is van de politiek die in feite hier zowel klant, aandeelhouder (via gemeenten en vakbonden) en staat vertegenwoordigd (dus ook de belasting betaler).
De hele Dexia affaire lijkt mij een groot politiek moeras en zal dit waarschijnlijk blijven met alle gevolgen voor de spaarders.
Ja, de spaarders hun geld is veilig maar zal in de toekomst minder waard worden en nodig om meer belastingen te kunnen betalen.
Ondertussen kunnen Dehaene en consorten rustig verder boeren. Leterme gaat naar Frankrijk als redder van Dexia en de nieuwe regering van SP en CD&V starten opnieuw.
Dat het af en toe nodig is de akker eens goed om te ploegen heeft de politiek nog niet begrepen. Het eindige altijd in een volgend drama!
08/10/2011 om 09:16
Hilde
Men heeft de keuze:
1. Men nationaliseert tijdelijk de Belgische tak om daarna te verkopen.
2. Men behoud het Vehikel met een balanstotaal van 750 miljard met een eigen vermogen van 10 miljard, dus 740 miljard schuld.
Volgens Peeters moet dit laatste gebeuren en moeten we het ding samen met de fransen herkapitaliseren.
Als u de Vlaamse (laatste) optie de goede vind. Ik niet, want ik wil geen belastingsgeld investeren in banken.
Ze vallen één voor één om.
08/10/2011 om 09:32
Men heeft blijkbaar de echte crisis nog niet door. Dat de aandeelhouders hun centen kwijt zijn is een feit (alhoewel de ene aandeelhouder blijkbaar niet gelijk is aan de andere, nietwaar Arcofin?). België kon zich tot heden goedkoop financieren bij Dexia. België dient zich nu te wenden tot de internationale financiële markten en laat net die financiële markten een ratingverlaging in petto hebben omdat België zich borg dient te stellen voor de bad loans van zijn bad bank….Dexia. Wij passeren bijgevolg driemaal aan de betaalkassa, als aandeelhouder (een pensioenfondsje?), als belastingbetaler (borgsteller van bad loans) en als ontlener (duurder op de internationale markten met bovendien een ratingverlaging).
08/10/2011 om 10:17
Walter wat doe je met de rusthuizen van het ocmw die DEXIA geprefinancierd heeft?
08/10/2011 om 10:21
Ontslagnemend premier Yves Leterme beklemtoont dat de belastingbetaler en de spaarder zich geen zorgen moeten maken. Dexia zal hen geen geld kosten. Enkel de aandeelhouders zullen hun verlies moeten dragen.
De aandeelhouders van de gemeenten zijn de burgers die meebetalen via gemeentebelastingen. Na de verkiezingen voorspel ik nu al gigantische afslankingen, besparingen op openenbare werken en verhoging van de opcentiemen van alle gemeenten. Voor 8 miljard te vinden voor de vooropgestelde besparingen is er bijna geen ruimte federaal. Nu staat de staat garant voor meer dan 40 miljard euro! Wanneer er een schuldherschikking komt, (lees kwijtschelden) vanuit Europa zal dat een groot inkomenverlies zijn voor de Belgische Staat. De staatschuld zal stijgen, waardoor het nu kan beboet worden door datzelfde Europa. In Nederland zegt de regering duidelijk dat de crisis al de mensen zal treffen en dat ze dat zullen voelen! Hier zegt men altijd, de mensen zullen het niet voelen…. Eerlijkheid duurt het langst, de Belgische staat is straks onwerkbaar wegens te hoge kosten! Let op mijn woorden. Pieter DM
08/10/2011 om 11:40
De enkele arcopar aandelen die ik had heb ik al lang verkocht tijdens de Lernhout en Houspy crisis. Dan was het al duidelijk dat het vroeger BACOP (nu deel van Dexia) een gebrekkig beleid had. Ze hadden niet de nodig kontroles uitgevoerd vooraleer grote sommen geld in Lernout en Houspy te investeren. Ze gingen er gewoon vanuit we hebben dezelfde ideologische achtergrond als Lernhout en Houspy (De Haene zat ook L&H verweven) dus kunnen we die mensen vertrouwen. Zo werkt een bank niet,
08/10/2011 om 17:36
@CV: u gelieve de andere forumbezoekers niet te schofferen - mod
08/10/2011 om 19:36
Juist het VRT nieuws gezien?
Eerst BHV splitsen en dan het sociaal economische aanpakken.?
Van prioriteiten gesproken.
Ze zullen in Frankrijk met ons nogal lachen ->les petits belges en de vlaamsche boer hij ploegde vort en zijn spaarvarken smelt als sneeuw voor de zon .
Renault Electtrabel Fortis vergeten zeker ????
09/10/2011 om 05:54
Ik kan niet begrijpen dat er 100 miljard staatswaarborg, dit is 1/3 van de Belgische Staatschuld, gegeven wordt aan Dexia, een bank die ieder jaar zijn vennootschapsbelasting in Ierland betaald heeft in de plaats van in Belgie of in Frankrijk. Geen enkel jaar belasting betalen en als je bedrijf door Uw wanbeheer overkop gaat, dan nog je belegde geld bij de federale staat gaan terugeisen. Je moet toch maar durven. Intussen geeft de regering geen Staatswaarborg op de pensioenfondsen van zijn kiezers en ziet de noeste wroeter uit de private sektor (80 % van de kiezers) die elk jaar loyaal zijn belastingen betaalt aan zijn eigen land, zijn pensioenfonds (per slot van rekening uitgesteld loon) in rook opgaan. Bovendien, de naam badbank zegt het zelf, je haalt de goede delen eruit, je laat de slechte delen in de badbank, die je laat failliet gaan, daarom is het dan ook een badbank. Je geeft toch geen staatswaarborg aan een badbank.
We gaan dus een deel van ons uitgesteld loon verliezen en gaan daarbovenop zwaar moeten inleveren om de verliezen op de slechte beleggingen van anderen te moeten terugverdienen.
09/10/2011 om 06:41
Jeff, andere financier zoeken of als dat niet lukt: de verkoop. Je kan niet blijven openbare middelen gebruiken om private banken te redden, trouwens 90 miljard obliagaties en aandelen en anderen kan men direct op de beurs verkopen, dan is dat geen verlies van 90 miljard. Trouwens obligaties en aandelen zijn niet gedekt door de bank dus de klanten betalen, niet de gehele maatschappij. Kunnen wij als Belgie trouwens een borgstelling van 90 miljard aan? Dat is zo ongeveer 9000 euro per Belg, amai als Griekenland en Italie volledig failliet gaan. Dus: zo snel mogelijk verkopen.
09/10/2011 om 09:47
Het zal eens tijd worden dat men huismoeders aan het hoofd van de banken en andere financielei instellingen plaatst.
Die weten tenminste met de centen om te gaan als we zien hoeveel er op de spaarboekjes staan.
De huidige (universitaire)prutsers hebben al meermaals bewezen hoe het niet moet met onze centen .
Wij sparen maar en we worden langs alle kanten belogen bedrogen en bestolen door diegene die het eigenlijk dienen te voorkomen.
09/10/2011 om 13:35
Uiteraard gaat de crisis bij Dexia geld kosten, veel geld……aan de belastingbetaler! De regering redt Dexia dus niet, zoals in grote koppen in de kranten stond, en zoals premier Yves Leterme voortdurend pretendeert op televisie. Ook de hulp aan Griekenland via de EU wordt aan de belastingsbetaler doorgerekend. Het geld moet van ergens komen. Ik ben eens benieuwd hoe lang zulke structuren zullen voorbestaan, vooraleer ze weer droog zullen liggen. Geld pompen in negatieve projecten brengt immers niets op, ook al zeggen de media bij monde van de regeringsleiders, totaal andere dingen. En als de belastingbetalers ook firma’s en aandeelhouders zijn, die financieel zullen moeten bijdragen, zal er een kapitaalsvlucht op gang komen naar het buitenland met vele ontslagen als gevolg. Laat de economische en fianciële problemen oplossen door crisismanagers en niet door regeringsleiders. Economie is niet het werk van politici! Het verleden heeft veel duidelijk gemaakt.
09/10/2011 om 19:17
UIteraard zal Dexia ons veel geld kosten, enkel de waarborg en staatsgarantie wegen op onze kredietwaardigheid en zullen dus de komende dagen hun weerslag vinden in een hogere rente op de staatschuld.
Waarom krijgen de grotere aandeelhouders (ARCO & ETHIAS) waarborgen in dit verhaal? Ik kan me nog voorstellen dat er met een aantal overheden een deal wordt gesloten (gemeenten & gewesten), alhoewel ook hier beter bekeken wordt wie hier verantwoordelijk is en voor wat. Iets zegt me dat Leterme & Co. in de eerste plaats bezig zijn met het redden van de spaarpot van hun politieke achterban, ttz het ACV-ACW, en als het moet dan moet de Belgische belastingsbetaler daar maar voor opdraaien. Iemand?
09/10/2011 om 20:24
besten , beseffen jullie het nog niet , dexia moet worden gered of morgen is er chaos in europa , dit gaat niet alleen over dexia , ook franse banken worden gered , in denemarken is er ook al een bank opgekocht door de deense regering, staat.
zijn jullie dan allemaal zo naief , of dacht jullie door dexia te laten faiiliet gaan dat je er zo van af komen zonder kleerscheuren, dan zou het ons nog meer kosten, denk eens na aub voor je hier iets schrijft , en natuurlijk zijn onze bankiers schuldig , het is altijd zo geweest , en wij betalen toch altijd het gelag , of wat dacht je , is het dat niet dan zal het wel wat anders zijn .
09/10/2011 om 21:07
…Als de borgstelling door de Belgische staat blijkbaar toch zo´n lucratieve bezigheid is, waarom breiden we dat dan ook niet internationaal uit , mijnheer Leterme?
Waarom hebben we in al die bad banks dan niet eerder big business gezien, en ons borg gesteld voor bijvoorbeeld Lehman Brothers of Freddie Mac en Fanny Mae ? Bent u dan Ijsland en haar Kauptingbank vergeten? Ongelooflijk dat die man straks topeconoom wordt bij het OESO. Telkenmale horen we met de banken hetzelfde liedje: het is pompen of verzuipen, nu meteen 100 miljard euro (of meer) op tafel, of onze bank stort inelkaar. Hoe durven de banken eigenlijk? Zij hebben de crisis veroorzaakt, niet de gewone belastingbetalende burger. Hoe lang nog zal deze witteboordcriminaliteit aanhouden en staan wij met zijn allen toe dat door de banken een hold-up op ons belastingsgeld wordt gepleegd?
10/10/2011 om 07:13
Banken kunnen (nauwelijks) BTW recupereren. BTW is immers Belasting op Toegevoegde Waarde en banken genereren GEEN toegevoegde waarde. Banken moeten gewoon zorgen dat de industrie aan geld kan komen om de economie te laten draaien.
Eigenlijk zijn banken dus zelfs economisch niet zo belangrijk.
Bovendien zouden banken conservatieve instellingen moeten zijn, die vooral risico moeten mijden.
Toch zijn banken blijkbaar
- vooral zeer risicovol (kijk maar naar het onderuit gaan van de verschillende banken in de laatste 10-15j, soms zelfs gewoon door een of andere trader die een verkeerde transactie doet
- de beste werkgevers (hoogste bonus vorig jaar uitgekeerd aan de CEO van Dexia, een rechterhand van Sarkozy)
- heel machtig: zelfs Dehaene vond de bonus van de CEO van Dexia niet verkeerd!
Ons banksysteem is door volledige privatizering wereldwijd onstabiel geworden. De enige manier om dat terug te stabiliseren
is om overheden terug de klassieke spaarbanken in handen te laten nemen.
PS: Als er iemand nog een CEO voor een grootbannk nodig heeft: ik ben kandidaat. Ik laat zo een bank failliet gaan voor de helft van de bonus van de CEO van Dexia.
10/10/2011 om 09:49
Het interview met Ivan van de cloot was zeer verhelderend. Hoewel hij gelijk heeft dat wij ons loyaal moeten neerleggen bij
de belissingen van onze democratisch verkozen politici graag nog dit :
1. Aan aandeelhouders beloven dat ze een deel van de meerwaarden krijgen als dexiabank wordt verkocht klinkt galant.Maar hoe ga je dat organiseren voor de talrijke kleine aandeelhouders van het oude dexia ? Je moet dan bovendien alle aandeelhouders van het oude dexia gelijk behandelen dit wil zeggen de franse institiutionele beleggers hebben recht op het zelfde en de franse kleine aandeelhouder heeft recht op hetzelfde. Het gelijkheidsbeginsel weet je wel. Het gaat immers over de aandeelhouders van het oude dexia. Het is verboden in de Europese unie personen en organisaties van collega’s lidstaten te discirmineren.
Als men bovengenoemde organisatieproblemen kan oplossen zou men van deze winstpremie de waarborgen die de Staat in de loop der jaren zal hebben uitbetaald voor de slechte belegginen moeten aftrekken uit fair play tov de belastingbetaler.
2.Ondernemen is geen exacte wetenschap. Soms zit je inderdaad met veranderende omgevingsfactoren, dingen die je niet kan voorzien, nieuwe problemen die je om één of andere reden niet aankan. Maar bij dexia zijjn er ook bepaalde dingen gebeurd die een strafrechterlijk onderzoek noodzakelijk maken. In eind 2008 breekt de wereldcrisis uit. Men beseft toen al dat een aantal Europese lidstaten dreigen failliet te gaan. De banken stoppen allemaal werkelijk allemaal om aan deze landen nog obligaties te kopen.
Hierdoor verminderen de banken hun hoeveelheid obligaties in deze landen in 3 jaar tijd met 33 %. Hun nieuwe obligaties verkopen deze landen aan de ECB die gedragen wordt door het geheel van de lidstaten van de Eurozone. Er is in heel Europa maar 1 bank die dat niet doet, die zelfs zijn beleggingen in die landen verhoogt. Juist ja, Dexia. Tegen de persoon die hiervoor verantwoordelijk is moet een strafrechterlijk onderzoek geopend worden. Het is zeer goed mogelijk dat hij corruptiegeld aanvaard heeft van 1 of meerdere landen om grote hoeveelheden van die obligaties in te kopen gezien Dexia een grote investeerder is in obligaties.
10/10/2011 om 09:55
@Peter : ‘k ben van hetzelfde gedacht.
10/10/2011 om 11:21
En gaan de Dexia- bonussen van de afgelopen 2 jaar dan ook teruggestort worden ?
Ik geloof er niets van.
10/10/2011 om 11:47
Ik en u betalen, business as usual: 5000 of meer per hoofd vd bevolking. Het Gemene Krediet is terug van weggeweest:www.sixlog.be/2011/10/dekselse-dexia-wordt-het-gemene-krediet-credit-brutal/
10/10/2011 om 11:55
Ik herinner mij een gesprek van een paar jaar terug, in de kantine van de voetbal, aan de Watersportbaan, na een matchke tegen de KVIV. Eén van m’n ploeggenoten, werkend bij Dexia, deed smalend over het feit dat ik voor het grootste deel weggegaan was bij Dexia, en die gelden had ondergebracht bij Argenta en Deutsche Bank. Want Argenta, dat was toch “geen bank”, en Argenta, die stonden “al jaren te koop”. In zijn ogen was het risicovol, en zou ik het mij nog beklagen, “denk maar aan die bankdirecteurs die er met de mensen hun geld vandaar gaan”. We zijn ongeveer 7 jaar verder. Argenta is voor zover ik weet in die 7 jaar geen enkele keer verkocht. Mijn rekening is nog altijd gratis (terwijl de rekening die ik nog aanhoudt bij Dexia voor wat prullaria, mij meer kost dan ze opbrengt). De intresten liggen nog altijd hoger. Er is niemand met mijn centen gaan lopen. En vooral… Argenta kost mijn gezin geen € 20.000 (4x € 5.000) aan “gekke” waarborgen.
Het enige waar ik spijt van heb, is dat ik niet volledig weggegaan ben bij Dexia. Maar na dit debacle zal ik dat wél doen. Ik begrijp dat mijn actie in eerste instantie in het vlees zal snijden van een lokale bankdirecteur, die onder zelfstandige basis (cvba) werkt, en ook weinig uitstaans heeft met de ware schuldigen. Dit soort fratsen zijn echter onaanvaardbaar.
Tegelijk lees je dat in september een record aantal bedrijven failliet gegaan zijn. Gelukkig niet het mijne, maar hebben de heren politici hun nek uitgestoken om die mensen hun job (en inkomen) te redden? Nee. Maar er wordt wel verwacht dat die mensen straks meebetalen voor Dexia en andere PIIGS…
Als ik de som maak van Dexia, Griekenland, verlaagde ratings en toekomstige besparingen / extra belastingen, dan kom ik al snel boven de € 10.000 per Belg. Wij zijn een gezin van 4. Effen serieus blijven, verwacht iemand dat ik voor de fratsen van die halve zotten tot m’n 80ste ga werken of zo?! Dat krijg je natuurlijk als uw Wetstraat vol zit met fils-à-papa’s en de bedrijven hun raad van bestuur vol met ex-politici. Alle gezond verstand is zoek en de mensen zullen wel betalen.
10/10/2011 om 12:47
Het is intreurig dat de bevolking op zo’n grove manier in het ootje wordt genomen. “Het geld van de mensen” moest veilig gesteld worden, zegt Leterme. Maar hij wat hij verzwijgt is : de schulden van de Frans-Belgische constructie blijken vooral van Frankse kant te komen (de Franse tak had geen spaarreserves). Nochtans stelt België zich voor 60 % garant voor deze schuld. Dat leidt - zeggen deskundigen - tot een belasting op het BNP van 15 %. Voor Frankrijk is dat 2 %. Concreet zadelt Leterme iedere Belg op met een schuld van 5000 €. wat hij dus bedoelt is : zij die bij Dexia klant zijn hoeven niks te vrezen, wij verdelen het risico over alle andere Belgen. Wat Leterme evenmin vertelt is dat 54 miljard euro als waarborg voor de ‘bad bank’ een serieus risico inhoudt : de kans dat die zogenaamde Toxia het niet redt is - alweer volgens kenners - reëel. Met andere woorden : Leterme zadelt niet alleen alle Belgen op met een serieuze schuld (4 miljard lenen op Dexia vrij te kopen en 54 miljard euro als waarborg), hij belast toekomstige generaties ook nog op met een dreigende schuld van vele miljarden indien Toxia failliet gaat.
Ik zie ook nog dit : Leterme = CD&V, Jean-Luc Dehaene = CD& V, ACW krijgt staatswaarborg voor het risico = vooral CD&V…
Leterme zei ooit : “wie gelooft die mensen nog?”
Welnu : ik niet (meer), maar dan bedoel ik de CD&V die als zogenaamde staatspartij enkel in staat is om een uitverkoop van België en Vlaanderen te realiseren en dat probeert te verkopen als verantwoordelijk staatsmanschap. Nu is het nog wachten op de prijs die Beke zal betalen om belangrijke ministerposten te mogen binnenrijven.
10/10/2011 om 12:56
Heeft er al een journalist de moeite gedaan om de laatste europese bankenstresstest, amper 3 maanden oud, te raadplegen ?
DEXIA komt hier als een van de veiligste banken uit . Hoelang gaat men ons nog voor de gek proberen te houden?
10/10/2011 om 14:32
Het zal elk weldenkend mens wel duidelijk zijn, dat ‘niets kosten’ veeleer een fabeltje van een slechte verkoper is, dan een realiteit. Toegegeven, indien je dit als een investering ziet, dan schuilt er – zoals bij elke investering – een risico in. De vraag is alleen; hoe groot is dit risico (volgens specialisten behoorlijk groot) en wie mandateerde onze regering om een risico van 54 miljard aan te gaan? Is hierop een controle gebeurt door het parlement (het orgaan dat daarvoor dient) en kan onze regering van lopende zaken een zo belangrijke beslissing nemen?
Bijkomende vraag, wat doet men met de bank? Business as usuall? Of heeft men die les inmiddels geleerd? Ik vrees van niet. De paraplu’s gaan open, de eurocrisis, de Fransen, de economische omstandigheden… schuldigen genoeg, zolang ze maar buiten de bank gevonden worden. Ons kent ons, dus de Belgische staat zal betalen (wij dus).
Grote vraag. Indien men de lessen leerde uit het verleden, wat zal men veranderen? Komt er een controle? Wie zal uit onze naam die controle uitvoeren? De raad van bestuur en het exco zijn duidelijk niet in staat een degelijke controle uit te voeren, vervangen dus, zoals in elke normale organisatie. En kan het nog, dat een organisatie die tot twee maal toe gered wordt, op kosten van ons allen, nog verder kan gaan op het pad dat hen tot twee maal toe naar de rand van de afgrond leidde?
Goed dat de bank gered is – dat horen we alom. Maar nu? Ik kijk uit naar de volgende acties die ondernomen worden.
10/10/2011 om 14:53
Als ik de commentaren hier lees, dan zijn er blijkbaar niet veel belastingbetalers die zin hebben om de rekening van Dexia te betalen. Nu goed, dat is een persoonlijke mening natuurlijk , en dat is eenieders goed recht.
Ik daarentegen leg met veel plezier een waarborg(met de nadruk op dit woord) van 5.000 euro op tafel als belastingbetaler. Nogmaals, het is een waarborg, ik moet ze dus (nog) niet cash op tafel leggen, tenzij er in de toekomst nog grotere problemen ontstaan waardoor ik mijn waarborg kwijt ben. De regering en wij dus allemaal nemen het risico dat door de nationalisering van Dexia en het isoleren van de problemen in een “bad bank” het probleem op langere termijn opgelost geraakt. We redden met zen allen de centen en de jobs van de Dexia klanten en personeel.
Stel dat we dat niet doen, en we laten alles op zijn beloop. Om te beginnen smelt dan het Dexia aandeel als sneeuw voor de zon en Dexia gaat failliet omdat het op korte termijn haar schulden niet meer kan aflossen. De klanten hun geld kwijt en de Dexia werkenemers hun job.
Maar dan komt het. Doordat Dexia haar schulden dan niet meer kan aflossen, raken ook andere belgische banken in de problemen. Ook hun aandelen zullen door de internationale markten gekelderd worden. Logisch gevolg,ook die spaarcenten en jobs verdwijnen, enzoverder en zovoort.
Conclusie:
Is de actie die de regering heeft ondernomen de juiste ? Ja
Zullen de aandeelhouders in het zand buiten ? Ja, maar dat doen ze ook als Dexia failliet gaat.
Is het de enige manier om het banken systeem op korte termijn overeind te houden en erger te voorkomen ? Ja
Zullen we allemaal moeten betalen ? Misschien. Dat is afhankelijk van vele factoren, niet in het minst het oplossen van de eurocrisis, en dat is de verantwoordelijkheid van de leden van de eurozone.
10/10/2011 om 16:21
Het zijn niet de aandeelhouders die Dexia kelderden.
Het zijn niet de spaarders die Dexia kelderden.
Wie dan wel?
Ik dacht dat ik aandeelhouder was van de Dexia bank, maar zo te zien ben ik enkel aandeelhouder van de rommel die Dexia kocht.
Zonder mijn toestemming hebben ze mij uit de Dexia bank verdreven en mij in de plaats gegeven de titel van aandeelhouder van de “bad bank”.
Kan dit zo maar?
Stel dat elke beursgerichte onderneming morgen zegt dat al hun aandeelhouders niet meer deel uit maken van de goede delen uit hun bedrijf, wat dan?
Zijn al deze aandeelhouders dan zo dom dat ze enkel rommel kopen?????
10/10/2011 om 16:53
Mensen met papieren geld zomaar te blijven bijdrukken gaat het niet lukken.Tijd voor een nieuwe wereldmunt op basis van een nieuwe goudstandaard.Enkel zo kan de geloofwaardigheid hersteld worden.Papierengeld heeft in de geschiedenis altijd tot mislukking geleid.en inderdaad de Chinezen gaan dit binnen een paar jaar invoeren;waarom zouden ze anders hun burgers oproepen om hun spaar geld om te zetten in goud.
10/10/2011 om 17:14
Een land in faling neemt een bank in faling over. Hoe kan dat goed gaan? Hoe kan dat gaan zonder op de kap van de burger/spaarder te zitten? Tot nu toe zijn wij allen een braaf (lees tam) stelletje oetlullen. Als we straks de straat op moeten om ons deel te beschermen dan zal ik geen seconde wachten om het gaan te halen waar het zou kunnen zitten. ….
10/10/2011 om 18:09
Ontslagnemend premier Yves Leterme beklemtoont dat de belastingbetaler en de spaarder zich geen zorgen moeten maken?
Ik heb nog nooit één voet in een casino gezet! Waarom zou ik? Is het al niet genoeg dat ik met twee voeten in België sta.
10/10/2011 om 20:30
Wij (=burgers) betalen het onverantwoorde en zelfs immorele gedrag van een bedrijf (=bank). Dat dit zelfs niet de eerste keer is bij Dexia vind ik dan ook hallucinant. Hetgeen ik eveneens vreemd vind is dat er nog zoveel mensen hun geld aan deze bank toevertrouwen. Wat mij betreft, gewoon failliet laten gaan, zoals met elk ander bedrijf had gebeurd. Andere banken worden voor hun (meer) verantwoorde gedrag enorm “gestraft”, omdat zij nu eenmaal geen enkele cent overheidssteun gekregen hebben (omdat ze niet in de problemen gekomen zijn). Kort samengevat: zij die zich onverantwoord gedragen woren (meermaals) beloond, anderen gaan met lege handen naar huis. En niemand die er wat aan doet? Onbegrijpelijk! Shame on us all!
10/10/2011 om 21:39
Financiën zijn mijn ding niet: ik ken te weinig van het financiewezen. In Terzake hoorde ik Fons Verplaetse, eregouverneur van de Nationale Bank, uitleggen dat de oplossing waarvoor de regering gekozen heeft de minst slechte is. Ik geloof hem. Goede oplossingen zijn er vermoedelijk niet meer. Overigens heeft premier Leterme in de Fortiscrisis bewezen als een deskundige te hebben gehandeld. De commentaar van Amalci (Groen) verdient die kwaliteit niet. Zij weet het beter; alleen heeft zij met die “deskundigheid” vroeger nooit uitgepakt. Doctus cum libris heet dat in het Latijn. En hier komt de mooiste: Noël D beweert dat de Vlaamse optie (voor eenmaal niet van de NV-A) de belastingbetaler 740 miljard euro zal kosten. Dat soort vooringenomenheid ontneemt iedereen zijn geloofwaardigheid. Een vlek op dit forum!!
10/10/2011 om 22:15
Zal de zware crisis bij Dexia ons inderdaad niets kosten? Ons niets kosten?
Naast de overname van Dexia Bank België voor 4 miljard euro stelt de Belgische overheid zich ook voor 60,5 procent of 54 miljard euro borg voor de “bad bank? Niets kosten? Deze gepeperde loodgietersfactuur van J.L Dehaene wordt direct in het Guinness Book of Records opgenomen.
11/10/2011 om 00:17
Er is geen keuze, Dexia redden zal ons ongetwijfeld geld kosten, maar Dexia niet redden nog veel meer…Dr raad van bestuur zouden allen een half jaar loon moeten inleveren…een soort van bestraffing voor hun slecht bestuur…zeg maar een negatieve bonus. De loodgieters ook….
11/10/2011 om 05:27
Puur bedrog.
Natuurlijk kost dit ons massa’s geld.
Tijd voor een beetje civiel protest.
11/10/2011 om 08:42
Frankrijk behoudt zijn kredietrating.
Belgie of die van de gewesten ziet zijn rating naar beneden gaan.
Goede deal lijkt me, zeker als je weet dat het grootste deel van de problemen in Frankrijk zit.
Volgende is BNP Paribas Fortis.
Nadat Suez Electrabel heeft uitgemolken zal ook hier binnenkort de Belgische staat moeten intervenieren.
Maar laat ons vooral blijven zaken doen met de Fransen!
11/10/2011 om 09:59
of…misschien is de val van het kapitalisme niet zo ver meer af…l’histoire se répète…daarna kunnen we terug met een schone lei beginnen
11/10/2011 om 10:13
Emanuel, ik denk dat het laten failliet gaan van DEXIA, de burger heel wat meer zal kosten dat het genomen senario. Of u wil of niet de verwevenheid tussen DEXIA en de gemeenten is zeer groot. Bij de keuze van een oplossing moet men ook rekening houden met de bestaande toestand.
11/10/2011 om 10:21
het is nog niet gedaan,het ergste moet nog komen;
ik kijk al met spanning uit naar de volgende analyse en commentaren van Leterme
De uitspraak van Dehaene “Ik heb nooit om deze post gevraagd ” zegt alles over het Dexia debacle
Wie gelooft die mensen nog
11/10/2011 om 12:33
Ik begrijp dat Leterme de burger niet nog kwader wil maken door te zeggen dat dit niks zal kosten aan de belastingbetaler. Maar wie gelooft hem feitelijk. Het drama van de politiek is dat de burger compleet het vertrouwen kwijt is. Het is toch de politiek dat zijn vrienden in de raad van bestuur heeft geplaatst. Bekijk maar eens wie de mandatarissen zijn en dan weet je genoeg. En weer zullen de verantwoordelijken makkelijk wegkomen. Hoogstwaarschijnlijk zitten dezelfde heren al te smachten om nieuwe mandaten op te nemen.
En wat is dat toch met de Fransen. Beschouwen ze België nog steeds als een wingewest dat moet kaalgeplukt worden? Electrabel, Fortis, Dexia….. Het enige verschil met de middeleeuwen is dat Sarkozy nu geen leger meer moet sturen om de boel leeg te roven.
En wat gezegd van de Amerikanen die hun shit verpakten zodat we in de greep raakten van hun virus. En wat met Grieken die de boel hebben opgelicht en ons de genadestoot toedienden. En wat met al die controleorganen die niks in de mot hadden of zaten ze mee in het complot? Zijn ze ook langs de kassa gepasseerd om hun ogen te sluiten?
Na de reportage over het functioneren van de politie in Hasselt weet je wel hoe de maatschappij functioneert of beter hoe het komt dat het niet meer functioneert!
11/10/2011 om 17:46
En zeggen dat Dexia slaagde voor zowel de Europese banken stresstest in 2010 als 2011.
Ter herinnering; De verplichtingen van Dexia Groep bedroegen per 30 juni 2011 of 517,7 miljard euro, goed voor 141 procent van het BBP van ons land.
Dexia heeft 35185 medewerkers waarvan 39% tewerkgesteld in België. Bij deze kan men moeilijk spreken van aankoopsom van 4 miljard Euro door de Belgische staat maar eerder een zwichten voor chantage met een losgeld van 4 miljard. “Decadent”, een ander woord heb ik hier niet voor.
PS: lees eens het boek over de kredietcrisis, dollars en olie “Snelweg naar de afgrond” door Kees van der Hof.
12/10/2011 om 08:45
Yves Leterme: voor ons staat een man die de ganse week roept dat hij Dexia gaat nationaliseren (zelfs terwijl het aandeel nog verhandeld wordt op de beurs) en die om 11u ’s morgens op TV nog eens komt uitleggen hoe hij in de namiddag even (sic) met de Fransen gaat onderhandelen over de prijs van de Belgische poot en over de Belgische garanties (voor het rotte achterwerk van Dexia). Het getuigt van een incompetente lichtzinnigheid en vastberaden voortvarendheid.
Maar zie: zondag, tussen de middag, heeft hij het toch maar geflikt want om 15u kon de raad van bestuur van Dexia zich reeds over het voorstel buigen. Nu ja, of die raad van bestuur zich over een uitkoopvoorstel boog, dan wel over de opstelling van de Belgische voetbalploeg zal voor vele leden niet zoveel hebben uitgemaakt, en dat wet Leterme ook. Mogen wij aannemen dat onze eerste minister dit onderonsje met zijn collega Fillon in Parijs afgerond heeft …. per sms wellicht?
De tijd dat we onze politic konden vertrouwen is reeds lang voorbij … want zowel hun competentie als hun eerlijkheid worden dagelijks in vraag gesteld, met recht en reden. Hoeveel miljard Dexia aan de Belgische belastingbetaler nog zal kosten, dat weten onze politieke gezagsdragers helemaal niet, en wij ook niet. In de financiële pers wordt de holding gewoon “Toxia” genoemd: daar kan je zelfs dood aan gaan.
12/10/2011 om 16:06
Het is boeiend na te gaan vanuit welk gedachten-frame men reageert op fenomenen in het algemeen, ook op financiële ontwikkelingen in het bijzonder. Pessimisten gelijk Rik Van Cauwelaert zien niks dan slechts, optimisten gelijk Yves Leterme leggen nadruk op de goede kanten. In medio veritas, zei Aristoteles. De waarheid lig in het midden, niet in de extremen.
14/10/2011 om 02:45
Dat er problemen waren bij Dexia is voor mij al lang geweten omdat ze niet boeken volgens de strengste normen. Banken die dat doen spelen verstoppertje. DB in ziek in hetzelfde bedje.
14/10/2011 om 07:41
ik verwijs naar de blog van Edi Clijsters op deze site. Dexia is pas een échte reden om “shame” te roepen. Talloze toppolitici, heel het sanhedrin van de chistelijke arbeidersbeweging laat zich in slaap wiegen door gehaaide bankiers.. Waar zitten nu de baardgroeiers en de Frietrevolutionairen ? Dan nog Acelor, alsof het in Wallonië nog niet erg genoeg was gesteld. En wat bleek : ook daar heeft de overheid zich laten rollen en hebben ze sluwe zakenlui onvoldoende gecontroleerd, net zoals in het bankenverhaal….
Ook in talloze andere maatschappelijk belangrijke dossiers laat onze overheid veel steken vallen : fiscale en sociale fraude, migratie en asiel….Maar de regeringsvorming bewijst het : oude wijn in nieuwe zakken, we mogen stemmen op wie we willen…..
14/10/2011 om 20:59
Ik ben maar een gewone mens die al jaren op ziekenkas zit en bijgevolg elke maand moet zien dat ik toekom, en ik weet dat dit elke maand moeilijker en moeilijker word, ik word dan ook erg kwaad als ik Leterme hoor verkondigen dat dit de bealstingbetaler niks zal kosten, denken die heren nu echt dat wij achterlijk zijn? Zij moeten ons vertegenwoordigen maar eens aan de macht zie je ze in bestuursraden van banken stappen of krijgen ze hier of daar een goedbetaalde post met een vette premie erbovenop, een premie zoals iemand zoals oa Dehaene ea gekregen hebben voor wanbeleid bij Dexia, geld dat zij krijgen waar ik in heel mijn leven nog niet de helft zal van krijgen en met mij het gros van de bevolking. Hoe moeten wij nog geloven in die vertegenwoordigers van het volk!? Dexia en andere banken en ook bedrijven rijven elk jaar onnoemelijke winsten binnen, als die winsten het volgende jaar iets minder worden dan besparen ze op arbeidsplaatsen, sluiten ze vestigingen en wie betaald altijd het gelag? juist de: gewone man. altijd komt het op onze nek. Heren politici van alle partijen, directieraden ik roep jullie op om dringend te stoppen met jullie graaicultuur want weet dat het volk uiteindelijk de baas blijft en ja ze zijn in slaap gewiegd en mak en tam maar de eersten beginnen al op te staan, kijk maar in Griekenland en Portugal en Spanje, doe zo verdwer heren en jullie zullen vroeg of laat de prijs betalen. De mensen zullen dit eerloze, schandalige ,perverte winstbejag niet blijven slikken. Politici ga terug naar jullie oorspronkelijke taak, nl vertegenwoordige rvan het volk zijn en niet die van de rijke bankier! Als mijn buur zijn winkel failliet gaat door slecht beheer of zelfs maar door ongeluk dan mag hij zijn winkel sluiten en de rest van zn leven schulden betalen. als een bank failliet gaat door wanbeheer en zelftoekenning van riante bonussen dan lost de staat dat toch lekker voor jullie op en dan betaald de belastingbetaler, schandalig! Als een bank in de problemen zit dan mag ze voor mij haar deuren sluiten er zijn nog andere banken ook en wat de beleggers betreft, als je belegd dan heb je genoeg geld en dan weet je dat daar risicos aan verbonden zijn en dat je veel kan winnen maar ook kan verliezen. Sluit die grote banken en start terug de kleinere banken op zodat er wat gezonde concurrentie ontstaat en leg ze regels op waarbij ze zichzelf niet zo´n perverse bonussen kunnen toekennen, idem met die energieleveranciers met hun immense winsten, wij zullen elk jaar wel meer betalen. neem een voorbeeld aan Ecopower, wat een cóóperatieve is. Ik begrijp echt niet dat niemand van de regering of van de bestuursraad zich daar vragen bij stelt dat je langs de ene kant verkondigd dat het slecht gaat met je bedrijf terwijl je langs de andere kant jezelf een schandalig hoog bedrag toekent welk je in gans je leven niet opkrijgt, ik althans toch niet… Ik hoop dat er eindelijk eens iemand opstaat en daar paal en perk aan stelt, maar t zal spijtig genoeg niet van onze huidige politieke partijen komen vrees ik.
14/10/2011 om 23:48
Of het vlinderakkoord compatibel is met en of ander regeerakkoord is bijzaak. In de politiek zijn akkoorden er om vroeg of laat op te blazen. Dus laten we ons afvragen of we er beter van worden. En als je nu denkt dat minder transfers de Vlaming beter zal maken, vergeet het. Het vrijgekomen geld wordt toch nooit aan belastingvermindering besteed. Ik moet de politicus nog zien die het impact van de openbare financiën afzwakt om het geld terug te geven aan de belastingbetaler. En dat ze nu maar eens beginnen te regeren, met of zonder roor, groen, geel of blauw.
16/10/2011 om 12:16
(Persoonlijke mening)
Toen de euro werd ingevoerd werd er door alle politici beweerd dat dit ons niks ging kosten. Analyseer eens goed de evolutie van de prijzen, analyseer de bankencrisis … Geloof jij nog in hetgeen beloofd wordt? Het vertrouwen is zoek… een nieuwe mei ‘68 staat voor de deur. Hopelijk blijft die deur dicht…
17/10/2011 om 09:13
Hier is eens een ander idee: Laat de banken allemaal vallen:
-Staatsschuld is opgelost want banken failliet
-Het geld dat we in banken zouden pompen gebruiken we om een nieuwe bank te vormen zodat deze zijn rol kan vervullen in het financiele systeem
-De winsten die uit de nieuwe bank worden gegenereerd geven we aan de spaarders die hun geld kwijt zijn, of verdelen we eerlijk over de bevolking
-Reglementeringen maken die ervoor zorgen dat het niet meer verkeerd kan gaan
-Het beste van al: de top 1% die verantwoordelijk is voor dit alles (zie Capitalism a love story van Michael Moore voor meer info:www.imdb.com/title/tt1232207/) zal het meeste geld verliezen, niet de andere 99% mensen of zoals rijken ons noemen `the peasants`(nogmaals zie Capitalism a love story). In het geval van Amerrica zouden de rijken (1%) dan 95% van de kost betalen.
Nog andere gedachten:
-voer limieten in van wat een persoon mag bezitten: bv per persoon max 5 miljoen e, 1 auto, 2 huizen etc. Want teveel rijkdom in weinig handen betekent miserie voor de rest van de bevolking.
-Essentiële wetgeving zoals bankregulatie, stemrecht ed mogen enkel op volgende wijze worden aangepast:
–vlak voor de verkiezingen kunnen politici wetten hieromtrent uitschrijven en aanbieden aan de kiezer
–de kiezer kiest dan bij verkiezingen politici voor het algemeen bestuur maar daarnaast kunnen ze evt essentiële wetten afkeuren of goedkeuren
–wrm? Omdat politici na de verkiezingen niet voor het volk werken maar wel voor de rijken.
-Eerlijk justitiesysteem
–Hoe kan het dat je voor eten te stelen je in de bak vliegt maar als je miljarden euro`s verspeelt dan krijg je een bonus?
–Hoe kan het dat je een rechtzaak wint op basis van een advocaat maar niet op basis van gebeurde feiten en bewijzen?
18/10/2011 om 16:49
Gas is van 46,15 euro voorschot naar 61,90 euro voorschot gestegen…een prijsstijging van maar liefst bijna 15 euro per maand…en dat zijn nog maar voorschoten…dat belooft…waar blijft de Vlaamse regering, met NVA…ik dacht dat zij de energieprijzen in de hand zouden houden…maar ja die denkenalleen maar aan hun eigen centen, bij Dexia…pfff..waardeloos…:(
19/10/2011 om 19:54
beste ,
de grote schuldigen zijn de overheden in gans europa , die hebben veel te veel geleend van de banken.en nu dat ze niet meer kunnen terugbetalen komen de banken in moeilijkheden, daarom is het juist wel de plicht van de overheid om de banken te redden.
onze overheid moet maar eerst eens nadenken voor ze het geld uitgeeft van de belastingbetaler, stop de verspilzucht van de overheid.
wij als spaarders mogen toch niet geofferd worden, aan al degenen die tegen het redden van banken zijn zeg ik dit , dan was ons land nu compleet in chaos en failliet , dexia is gered , maar ook kbc , fortis , ing en ga zo maar door in 2008 , de schuldigen zijn de overheden. door hun ongebreidelde gekke uitgaven met andersmans spaargeld.
eerst de staatsschuld dringend opkuisen aub……
daarna zal alles beter gaan . groeten
20/10/2011 om 07:24
Het Europagevoel van Dehaene heeft hem volledig de das om gedaan.
Het voor vele mensen zuur verdiende geld zo maar buiten smijten. Hebben die gasten eigenlijk geen schuldgevoel.
Wanneer gaat nu eens een rechter beslissen dat de top van dexia of gelijk welke instantie die zotte schulden maakt, alle lonen en premies moet terug geven voor het wanbeleid de ze jaren bewust gevoerd hebben.
w g
Christophe
20/10/2011 om 10:25
ik lees hier veel simplismen. De kern is dat onze democratieën niet besluitvaardig genoeg zijn. Behalve Calvinistisch Europa dan, zoals Duitsland en Scandinavië. Daar is nog natiegevoel en discipline die de regeringen toelaat onpopulaire maatregelen te nemen. Uiteraard zijn er de banken en de uitwassen van het kapitalisme, maar uiteindelijk zijn er ook feitelijke gegevens waar die “financiële markten” op reageren.
Staatsschuld en BNP,vergrijzing, arbeidsparticipatie, integratie van allochtonen, controle op migratie, enz….Die cijfers kan je in een computer steken en vergelijken met andere landen. En dan vrees ik dat de landen die effectief last hebben van “rentekoorts” dat niet helemaal onterecht hebben. Wat heeft België nu al effectief gedaan om de vergrijzing op te vangen? We bakkeleien nog steeds over brugpensioen ; het generatiepakt is nauwelijks uitgevoerd. En voor samenlevingen is het net zoals voor individuen : de banken lenen geen geld aan een oude mens of aan iemand die niet (meer) economische actief is, en als ze het al doen is het tegen een veel hogere rente en met zware waarborgen. Ik blijf me verbazen dat de publieke opinie zich over die voorspelbare reactie van de financiers verbaast. Wat die financiers doen is logisch en begrijpelijk, ze moeten daar rekening mee houden, net zoals bij het verstrekken van leningen aan particulieren.
doen ze dat niet, krijg je de rommelkredieten van de VS waar banken leenden aan mensen zonder inkomen, met alle gevolgen van dien. eigenlijk is heel die financiële krisis een gigantisch dreigement van de financiële wereld om de democratieën en hun verwende burgers de stuipen op het lijf te jagen zodat de publieke opinie omslaat en corectieve pijnlijke maatregelen aanvaardt. Die maatregelen beogen infeite een competiviteitsherstel in dat allernoodzakelijkst is om de totale ineenstorting van het systeem te vermijden. Want als financiële instellingen blijven lenen aan insolvabele samenlevingen, dan is zulks onvermijdelijk en is iedereen alles kwijt.
20/10/2011 om 17:35
De trouble-shooters in de federale kamer genre Bracke-DeDecker-Almacy wensen dat de belastingbetalers zoveel mogelijk betalen voor het geval Dexia. Ze hopen zo Yves Leterme uit te schakelen, en -waarom ook niet?- België. Kortom, wij allemaal. Dankuwel. Terughoudendheid is een schone deugd vooral wanneer de parlementsleden die zelf hebben aanbevolen.
21/10/2011 om 09:14
Beste,
Gezien Mr Jean-Luk Dehaene, ex Minister politieker in hun Bestuur zettelend, had dit zekers moeten weten of ondervinden en de Ontslagnemende Regering hiervan op de hoogte moeten brengen, vind ik.
Zoals altijd, zijn de burgers en vooral de laagste in rang: ( arbeiders, armen, daklozen) het slachtoffer van die kapitalistische Banken met hun eigendommen, bonussen, winsten , en zullenr gemaakte schulden van de Banken, moeten betalen.
Als een arbeider zijn werk niet doet, wordt hij bestraft en soms: geld afgehouden.
Banken die met het geld van de Burger speculeren en er niet mee omgaan zoals het moet, krijgen dan nog eens burgers belastgingen geld toegedaald, dat is: ONrecht.
Jean.
23/10/2011 om 12:13
Na het debackle met Dexia en de problemen met Elektrabel (Suez) wordt het niet tijd dat we Frankrijk duidelijk maken dat het zo wel genoeg is…bijvoorbeeld door een boycot van franse producten..???
23/10/2011 om 17:09
Het is moeilijk alerte en bekwame waarnemers in raden van bestuur aan te stellen, nochtans wemelt het in discussiefora van mensen die er alles van weten en die bereid zijn zich voor de goede zaak in te zetten. Een paradoxale situatie, als U mij vraagt. En dat wordt nog bedenkelijker wanneer men ziet hoe iemand die heel lucratief op het gepaste moment switcht van omroep-rood naar natioalistisch geel zich geroepen acht om op te komen voor die zogenaamde belastingbetaler. Ik heb de indruk dat hij niet weet wat die term nelastingbetaler in werkelijkheid betekent. Want daar horen ook mensen bij die zichzelf via gesofistikeerde boekhoudkundige constructies of met lepe overstapjes -silly walks- verrijken met centjes uit de staatskas.