CD&V wil deelnemen aan de onderhandelingen over de vorming van een nieuwe regering. Dat heeft voorzitter Wouter Beke gezegd aan de vooravond van de Nationale Feestdag. De voorwaarde is wel dat alle partijen rond de tafel de laatste voorstellen van formateur Di Rupo aanvaarden.
Toen Di Rupo vorige week zijn onderhandelingsnota presenteerde, waren er zeven partijen die “ja, maar” zegden en dus bereid waren op basis van de nota aan regeringsonderhandelingen te beginnen.
De N-VA antwoordde categoriek neen, en ook CD&V had grote problemen met de nota. Voorzitter Beke drong er bij de formateur op aan om inzake BHV de wetsvoorstellen die hij zelf als bemiddelaar had geformuleerd mee te nemen.
Beke wilde ook dat de extra compensaties voor de Franstaligen die Di Rupo in zijn nota had opgenomen, geschrapt zouden worden. En dat de bijdrage van de gewesten aan de federale begroting zou worden herzien.
“Formateur Elio Di Rupo lijkt met de vijf principes die hij aan CD&V voorlegde, tegemoet te komen aan de voorwaarden die de Vlaamse christendemocraten hadden gesteld om aan de onderhandelingen deel te nemen”, zei Beke.
Zijn partij wil nu onmiddellijk onderhandelingen opstarten.
De N-VA reageert erg ontgoocheld op de beslissing van CD&V om deel te nemen aan onderhandelingen mits een bevestiging van de zeven partijen. De nota die nu voorligt, is volgens Weyts slechter dan eerdere nota’s en toch gaat men nu onderhandelen.
Wat denkt u ervan? Heeft CD&V door het been stijf te houden - maar wel aan de onderhandelingstafel - een doorbraak bereikt? Heeft de partij er goed aan gedaan zich van N-VA los te maken? Moet ze haar eigen koers (blijven) varen?
Uw doordacht en beschaafd geformuleerde mening is welkom. Geroep en slogans zijn niet welkom.
Deelnemen aan deze discussie impliceert dat u instemt met onze regels, lees ze dus - mod
14/07/2011 om 17:22
Natuurlijk moet CD&V z’n eigen koers varen. Alleen weten ze nu waar de koers die hen door Di Rupo wordt voorgesteld naar leidt. Een volgende verkiezingsnederlaag. Vraag is dus of ze, nogmaals, zin hebben om harakiri te plegen.
14/07/2011 om 17:25
De manier waarop de franstaliegn te werk gaan is zo vals dat ik schrik heb dat cd&v zaals in 2007 zal toegeven en er van het confederalisme niets in huis komt .
14/07/2011 om 17:32
Wat voor nut heeft het nu om daarover een discussie te openen hier, zucht…
Dat is aan de partij CD&V en alleen aan hun om te beoordelen.
Mensen op dit forum van welke strekking dan ook hebben daar helemaal niks over te zeggen. (tenzij misschien cd&v-stemmers maar de meerderheid van de antwoorden zal uit de andere hoeken komen)
14/07/2011 om 17:40
Ze gingen voor de verkiezingen voor een grote staatshervorming, alle partijen buiten Groen. Een zekere vorm van confederalisme. Het Programma op het comunitaire van CD&V en VLD en N-VA lopen bijna 80% gelijk. Waarom zouden ze dat loslaten. Beweren dat dit geen eigen koers is vind ik gewoon overroepen.
14/07/2011 om 17:40
De CD&V is volwassen genoeg om haar eigen koers te varen, natuurlijk! Hopelijk hebben de jongens en meisjes van deze patrij hun lesje geleerd op 13 juni 2010 en gaan ze niet meer zoals in 2007 in de val van de Francophone valstrik lopen. Maar (sorry voor dit woordgebruik) met tsjeven weet je natuurlijk nooit….
Het is meer dan tijd dat de Vlaamse patrijen één front vormen.
14/07/2011 om 17:44
Eens zien wat cd&v waard is qua woord houden “niet zonder NVA” de prijs voor toegeven aan het statego van Di Rupo, zal enorm duur zijn bij volgende verkiezingen. Als het daar bij blijft tenminste, het rommelt in de dorpstraat…
14/07/2011 om 17:54
Een ezel stoot zich geen tweemaal aan dezelfde steen;
Als de CD&V opnieuw in de valstrik stapt zoals in 2007 dan wacht hen een prachtige afrekening
14/07/2011 om 18:00
Heeft CD&V een eigen koers dan? Je hoort veel tegenstrijdige dingen in die partij en de grote kopstukken communiceren naar eigen goeddunken met de pers. Dat is een beetje het gevolg van dat niemand voorzitter wil zijn maar toch iedereen zijn stem wil verheffen.
Als ze dan toch hun eigen “koers” gevonden hebben, hoop ik dat het die van Peeters is… Die man is tenmiste duidelijk en heeft het lef om voor de Vlamingen op te komen. De rest blijft vervallen in het uitzichtloze verhaal van compromissen en compensaties. Wouter Beke is nog te “vers” om te weten waar hij zich bevindt in de partij. Ik hoop dat hij een wijs besluit neemt en consequent blijft.
14/07/2011 om 18:03
Wat een rare vraagstelling: “Moet ze haar eigen koers varen of moet ze die afstemmen op de N-VA”.
De correcte vraag moet zijn: “Moet ze haar eigen koers varen of moet ze die afstemmen op de PS”
CD&V, in tegenstelling tot wat in de media al te graag verkondigd wordt, volgt al een hele tijd haar eigen koers (zoals alle partijen trouwens), daarbij rekening houdend met het feit dat ze niet in een vacuum leven. Het is ondertussen al zo ver dat een politieke koers die overeenstemming vertoont met N-VA op een aantal punten beschouwd wordt als “slaaf zijn van N-VA”. Als die redenering correct zou zijn dan zijn er aardig wat slaafjes van de PS in dit land (ook in Vlaanderen). Niet dus. CD&V moet blijven doen wat ze tot nu toe deden en dus niet toegeven aan alle maneuvres van onze Franstalige vrienden, tenzij ze daar zelf een voordeel voor hun kiezers in zien.
14/07/2011 om 18:07
Natuurlijk moet CD&V zo veel mogelijk haar koers varen. Maar als elke partij zijn koers vaart zonder enige toegeving, is een compromis ondenkbaar. Dit wil niet zeggen dat men de rode loper moet uitleggen voor alles, om toch maar een regering op de been te brengen.
Ik vind het arrogant van de NVA, ten minste wat sommige mandatarissen van deze partij betreft, dat zij dicteren hoe CD&V moet reageren op de vraag van de formateur, dat is zeker enkele bruggen te ver. Ons land heeft hoogdringend een regering nodig, buitenlandse kapers liggen op de loer om zware schade toe te brengen.
Ik heb niets tegen de persoon van de formateur, maar in vind niet dat hij genoeg talenkennis heeft om een ingewikkeld land, met verschillende talen, te leiden.
mvgr
14/07/2011 om 18:34
hi,hi, NVA voelt de bui al hangen. Gisteren zei de goeroe uit Antwerpen dat iedereen het recht heeft te proberen een regering te vormen. Vandaag smeken ze de CD&V al om niet mee te gaan praten. Ze voelen nu eindelijk dat ze ongelooflijk geblunderd hebben om te weigeren te praten. Als je de moed niet hebt om in het water te springen , moet je niet klagen dat diegenen die wel durven te springen en te zwemmen, proberen aan de overkant te geraken en een oplossing te vinden. NVA dreigt aldus helemaal buiten spel te komen staan en niet meer mee te tellen. Ik zal er net zoals vele werkende, werkloze, zieke, gehandikapte, gepensioneerde Vlamingen niet om treuren. Dat komt er van als je alles afwijst, ze zullen net zoals het Blok nooit iets bereiken, laat de anderen het maar doen, die durven wel onpopulaire maatregelen nemen , ook voor de grootkapitaalbezitters .
14/07/2011 om 18:40
Wouter Beke heeft alleszins een reality check nodig: 3 partijen vormen nog geen meerderheid! Wat hij daar bemiddeld of onderhandeld heeft samen met NV-A en PS moet ook nog goedgekeurd geraken door minstens evenveel andere partijen. Dat noemt democratie! Hij heeft zich niet druk te maken over EDR zijn toevoegingen, dat is een gebrek aan respect t.a.v. de andere partijen wiens gewicht ook nodig is in de schaal, die zich ook moeten kunnen vinden in de nota. Hij en hij niet alleen, mag alleen maar verbolgen zijn over het intrekken van het akkoord van BDW over bepaalde zaken, waarmee deze zijn onwil tot regeren nu toch wel meer dan genoeg bewezen heeft zeker. Het was BDW trouwens die er al van vorige zomer persé de MR bij wou, met het voor WB zo moeilijk te slikken FDF daar dan aan vast, waar dan van die toevoegingen voor nodig zijn. Men moet weten wat men wil, he zeg, alles kan gewoon niet. Als hij NV-A volgt dan tekent hij voor speelbal en zwarte piet zijn gewoon of hij zich daar nu op zijn beurt pedant bij gaat gedragen of niet, neen, dan doet hij het zichzelf aan. Dat hij zich dringend ook eens bezint over het profiel van CD&V, willen zij voor wat er overblijft van hun kiezerspubliek een populistische sabotagepartij zijn die het kan hebben van dwarsliggen en afkraken aan de zijlijn of gaan ze voor het imago van een betrouwbare regeringspartij. Enige bescheidenheid en voldoende respect zouden hier dan bij niet misstaan. Van die beide walletjes willen eten gaat toevallig niet, het ene sluit het andere uit. Met enig inzicht en voldoende volwassenheid zou dit niet hoeven uitgespeld te worden. Hij denkt toch niet om kiezers terug te kunnen winnen van NV-A door het zelf op die hun manier te gaan spelen? Me dunkt dat hij voor beide scenario ’s een te jong broekje is, maar het zich al te veel naar zijn hoofd heeft laten stijgen wel zeker. Hoedanook, zijn geloofwaardigheid is eraan voor de moeite door dit spelletje van de afgelopen dagen, noch vis, noch vlees, alleen maar niet doorbakken is duidelijk.
14/07/2011 om 18:44
Beetje bij beetje toont N-Va haar ware (en oerlelijke) gelaat. CD&V mag zich de laatste maanden dan wel als de Ja, Bart - knikker van dienst geprofileerd hebben, het is en blijft en zelfstandige partij, die haar eigen standpunt kan en moet bepalen.
Dat Beke voor een keertje eens niet de echo van DBW zou kunnen spelen, laat de Nieuw-Vlaamse Arrogantie onmiddellijk uitschreeuwen dat men niet mag “depanneren” … Depanneren doe je met een wagen die niet meer rijdt, maw geblokkeerd staat.
CD&V mag dus niet “depanneren”, wat N-VA wil “blokkeren”. Is er nog iemand die er aan twijfelt dat N-VA ELKE regering ten allen prijze wil vermijden?
14/07/2011 om 18:53
deze partij is al eenmaal bedrogen geweest door akkoorden te maken om een regering te maken met de franstalige partijen.Het heeft hen veel stemmen gekost.Ze weten nu toch wat het gevolg is wanneer mijn zijn beloften niet nakomt; Er is daar een spreekwoord voor je weet wel dat van die ezel.Wel volgens mij hebben zij begrepen dat het grote staatsman spelen niet loont als men scheep gaat met parrtijen die langs hun kant hun beloften niet nakomen;Men moet niet verder kijken dan de laatste vier jaar.Wat is er gerealiseerd van de beloften die bij de aanvang door de andere franstalige partijen beloofd werd?
14/07/2011 om 18:55
MDM zegt:
De CD&V, VLD, SP-A en GROEN! moeten de 11-juliverklaring 2010 van Jean Pierre Rondas eerst (nog ?) eens goed lezen, eens goed nadenken en hun geweten onderzoeken, en dan doen wat in het belang van Vlaanderen is. Op die manier hebben ze bovendien de kans de aan NVA verloren stemmen al gedeeltelijk te recupereren en kan mogelijk de broodnodige renovatie van de Belgische democratie van start gaan, zonder grendels en andere loense streken.
14/07/2011 om 19:03
natuurlijk moeten ze hun eigen koers varen…maar dan wel een Vlaamse Koers
14/07/2011 om 19:04
Of CD&V nu zijn eigen koers vaart of niet de uitkomst blijft hetzelfde: een verkiezingsnederlaag. maar zou zouden beter een koers weg van de Nv-a voeren omdat ze anders geen eigen programma meer hebben wat hun een grotere nederlaag bezorgd.
14/07/2011 om 19:04
Het lijkt onwaarschijnlijk dat een “volkspartij” niet zou weten wat er onder de bevolking leeft. Als ze er niet naar handelt en de partij enkel een dekmantel zou zijn om het belang van een vakbondsvleugel te verbergen verliest ze haar basis. Een naamsverandering in ACV is dan een eerlijke volgende stap of een aansluiting bij het ABVV tot een grote overheidsvakbond. Misschien kan Alexander daar dan voorzitter worden als hij de kiesdrempel niet meer zou halen? We gaan naar een nieuwe tijd, een vroeger verlies was geen probleem, de koek kon samen met de andere partijen verdeeld worden en bleef met een “inspanning” her en der en een opcentiem meer of minder even groot, ons kent ons niewaar. Een toekomstig verlies zal helaas definitief zijn. Nieuwe macht behoort hen die zeggen ze niet te willen, dat is een veel intelligentere heerser, eigenlijk een slimste mens, vraag het maar aan Google.
14/07/2011 om 19:22
Laat de CD&V nu haar eis van de copernicaanse omwenteling vallen?
14/07/2011 om 19:30
De CD&V mag natuurlijk haar eigen koers varen.
De vraag is of ze haar eigen kiesprogramma en haar beloften nakomt en in welke mate.
De vraag is ook in welke mate ze water in de wijn zal doen op haar recent voorstel.
Wanneer het straks op zijn tsjevens is “met de dood in het hart” dan vrees ik voor de gevolgen bij de volgende verkiezingen.
Indien ze met de stok achter de deur (de N-VA) de franstaligen tot responsabilisering kan bewegen dan bewijst ze dat ze nog meer dan pure tsjeverij in staat is.
14/07/2011 om 19:32
Voor wie het nog niet doorheeft, Peeters is de sterke man bij CD&V. En volgens mij zal Beke niet meehelpen om dit gedrocht van een nota te helpen doorduwen. Dit is de enige manier voor CD&V om niet als een koersloze partij gebrandmerkt te worden en als dusdanig ten onder te gaan. Ik denk dat er veel veranderd is sinds 2007.
14/07/2011 om 19:43
De CD&V moet naar eer en geweten haar eigen koers varen. Tot dusver is alles duidelijk. Alleen “de” lijn van de CD&V bestaat niet. Er zijn duidelijk 2 kampen en de communicatie van de CD&V is ronduit belabberd en dubbelzinnig. Enerzijds hoor je Peeters klaar en duidelijk zijn copernicaanse omwenteling verdedigen en anderzijds Marc Eyskens een uitgesproken Belgische lijn van consensus politiek. Of m.a.w. beiden staan voor tegengestelde dingen. Beke beslist niet alleen en volgens mij zijn ze er binnen de CD&V niet uit wat de te volgen lijn is. Hij zal dus morgen onverrichter zake de vergadering verlaten en zal dus binnenshuis de beslissing laten vallen. De CD&V bezegelt met haar eigen lot de richting van Belgie. Weet echter dat als de CD&V komt te splitsen Belgie nog maximaal confederaal zal zijn en niets meer dan dat.
14/07/2011 om 19:52
@Diederik Masure: zijt gij pastoor of zo en uit welk tijdperk? Een blog dient net om zijn oordeel te geven en dat te delen met velen, om misschien eens aan te zetten tot beter nadenken ipv klakkeloos nalopen, ook om iets te kunnen opsteken uit kritiek of andere ideeën. Zo lauw en lamlendig, zeg…. pffff of ‘zucht, wat voor nut heeft het om te discuteren’ dat is inderdaad nog erger dan koud of heet blazen dat! Maar tegelijk is het een verdoken dictaat: niemand zou mogen oordelen over een ander, dat van iemand die daar precies erg moe van is.. heeft geen zin, neen, van die dictaten, dooddoeners, te gebruiken, want het tegendeel gaat evenzeer op,
hangt er maar van af binnen welke context. Toevallig als kiezer in een democratie nu net wat nodig is je een oordeel te vormen, daar zeker geen dictaat bij te krijgen, hoe flauwpjes ook onderdoorgeschoven. Maar je zou haast denken dat we in een tijdperk van dictatuur leven, ja, openlijker wel: Wouter Beke die een formateur beveelt zijn nota te herschrijven, die conform aan de zijne te maken ongeacht de nieuwe context, andere opdracht, als had hij een snorretje onder de neus, he zeg; NV-A die CD&V ‘dicteert’ welk standpunt in te nemen, want zich toch echt niet te moeien, net daarmee niet… Europa die harde maatregelen oplegt aan landen en de banken en speculanten daarentegen overal mee weg laat komen…. dictaat, chantage, wat is het verschil? Voor mensen met oogkleppen op dat het geen zin heeft, niks ook niet, maar hier of daar moet men toch hopen dat er nog zijn die niet te beroerd zijn om voor zichzelf te denken, die niet met slogans en dooddoeners te vangen zijn en wel enig verschil kunnen maken in een al veel te onverschillige wereld. Wat doet iemand met zo ‘n tegenzin op een blog eigenlijk? De anderen daar proberen van afbrengen zodat de politiek ongestoorder zijn gang kan gaan? Geef hen vooral alle autoriteit en jezelf geen enkele. Komaan, he zeg. Als dit een CD&V-reflex is, die de partij zou moeten dienen en afspiegelen… echt, al te lauw en laf gewoon, bovendien vals geargumenteerd, maar toch zo dictatoriaal! Zijn eigen leer misbruiken noem ik dat soort argumenten, om nog kotsmisselijker van te worden dan het gewone politieke gedraai…
14/07/2011 om 19:54
Het staat CD&V vrij de koers te varen die ze wil. Maar er zijn slechts twee opties :
1. Broederlijk naast N-VA de Vlaamse koers varen, op de Europese zee.
2. Zich laten inlijven in de PS-vloot, Vlaanderen rammen en ten onder gaan.
Gezien de electorale afstraffing die CD&V in 2010 opliep, lijkt het mij aangewezen optie 1 te kiezen.
14/07/2011 om 20:05
CD&V moet mede onderhandelen om een nieuwe regering te vormen en zich vooral niet laten beinvloeden door NVA. Het risico voor een verkiezingsnederlaag zit er inderdaad in voor alle partijen die nu regeringsverantwoordelijkheid durven te nemen. In de oppositie maw als men geen enkele verantwoordelijkheid dient te nemen en alles maar gaat afbreken gaat men groeien maar men kan niet blijven groeien of men zou ontploffen. Dit maken we heden mee met het VB dat groeide en groeide tot ieders ontsteltenis maar heden is de tijd gekomen van de snelle aftakeling. Het Vlaams Belang is van geen tel meer en zal weldra tot de politieke geschiedenis van ons land behoren. Ook NVA zal op een dag in elkaar storten als een pudding.
De partijen die heden hun verantwoordelijkheid nemen en tot een gezondmaking van de openbare schuld en een degelijke en rechtvaardige staatshervorming zouden kunnen verwezenlijken zullen hier dan ook de vruchten van plukken. Als ze de ineenstorting van de nVA willen bespoedigen dan moeten ze nu een degelijke staatshervorming uitvoeren en hiervoor hebben ze de NVA zeker niet nodig. Trouwens de NVA wil geen staatshervorming maar wil uitsluitend de vernietiging van de staat Belgie.
14/07/2011 om 20:17
Partijen kunnen ook onafhankelijk van elkaar tot dezelfde conclusies komen. Als de cd&v (of om het even welke partij) via inhoudelijk nadenken tot dezelfde conclusies komt als een andere partij, dan ís dat haar eigen koers. Enkel en alleen als ze tot dezelfde conclusies komen omdat ze er stemmen mee willen halen zonder dat ze écht geloven in de inhoud van die conclusies, alleen dat is niet je eigen koers varen. Maar de uitleg van verschillende cd&v’ers overtuigt mij dat op zijn minst die cd&v’ers daadwerkelijk en voluit in een staatshervorming en een verteerbare oplossing voor BHV geloven.
De kritiek dat de cd&v niet haar eigen koers zou varen, kwam o.a. oorspronkelijk van sp.a. Mogelijk zeiden zij dit enkel om standpunten van cd&v en nva te verdelen en te verzwakken. Het erge is dat de sp.a daarmee tegelijk al haar leden quasi aanraadde niet openlijk tot dezelfde conclusies als de nva te komen (, anders konden ze het verwijt ‘naloper’ verwachten). De anderen gewoon nalopen omwille van roedelgedrag is niet vrij denken, maar jezelf een denkpiste verbieden (omwille van hetzelfde roedelgedrag) is óók niet vrij denken. Beide zijn problematisch.
Ik hoop van harte dat de cd&v (en alle andere partijen) enkel zeggen waar ze het meest in geloven, ongeacht of ze nu menen dat dit hen minder of meer stemmen oplevert, en ook ongeacht of dat het tegenovergestelde is van wat ik wil of niet. Oneerlijkheid leidt namelijk tot het willig verloochenen van je kiesprogramma, en het is wereldblik-wijzigend als zoiets gebeurt. De fout van cd&v vorige donderdag was niet de “ja, maar niet zonder de nva”, maar het nalaten een inhoudelijke mening over de nota te geven nog diezelfde avond (in terzake) op uitdrukkelijke vraag van Kathleen Cools.
Overigens, indien het cd&v-bestuur (en ook andere partijen) zelf niet zou weten wat de meerderheid van hun leden willen in deze uitdrukkelijk nieuwe situatie, kunnen zij om te beslissen wat zij verder doen, gerust eerst een diepgaand ledencongres houden waarin de leden verschillende keuzes worden voorgelegd (o.a. confederalisme met co-beheer van Brussel), waarbij ieder lid zich ertoe verbindt om de uiteindelijke ‘50% plus’-uitslag te steunen.
14/07/2011 om 20:30
Enige tijd geleden was er op radio 1 een intervieuw met iemand van NVA waarin dit scenario werd voorspeld. Ik heb er al enkele keren glimlachend aan moeten terug denken. Als ik me het goed herinner voorspelde hij dat het spel gespeeld gaat worden via de linkerzijde van de CD&V zodat ze niets anders kunnen dan mee te gaan spelen. Ze kunnen dan wel tegen oktober 2012 de V van de affiches weglaten. Maar de prijs die die ze daarvoor gaan betalen zal EDR worst wezen………
14/07/2011 om 20:31
geweldig naast de kwesie - mod
14/07/2011 om 20:43
Punt 1: ik dacht dat je een koers altijd moet fietsen (zoals de ronde van Frankrijk) en niet varen.
Punt 2: Natuurlijk moet iedereen een eigen koers ‘varen’. Ik snap zelfs niet hoe je die van een ander kan ‘varen’.
Punt 3: Als we dan toch over het ‘varen van een koers’ spreken, dan stel ik voor eens een rubberbootje te gebruiken. Dat botst minder pijnlijk.
Punt 4: Dat de beste schippers ten slotte mogen winnen.
14/07/2011 om 20:46
Niet plooien, CD&V. Niet plooien voor NV-A.
En haal die federale kieskring binnen: het beste tegengif voor nationalisten van alle slag.
14/07/2011 om 20:52
CD&V moet zijn eigen koers varen,
ik hoop alleen maar dat ze geen onomkeerbare schade aan de Vlaamse zaak berokkenen, geen corridor en geen uitbreiding brussel, en indien ze een slechte splitsing bhv zouden aanvaarden, dan liever geen splitising, ik vraag me ook af waarom men niet meerderheid tegen minderheid het wetsvoorstel BHV heeft goedgekeurd, maar soit…
Dat iedere politicus eens naar zichzelf kijkt in de spiegel en dan naar zijn kiezers… Het Diktaat van Europa komt toch over ons, eender welke komedie er verkocht word..
Wat is een -zelfs verpletterende- N-VA overwinning waard bij de volgende verkiezing als de corridor al opgegeven werd en delen van Vlaams-Brabant kunnen geannexeerd worden bij Brussel??
Aan de andere kant, waarom zouden andere Vlaamse partijen het N-VA een hapklare brok geven?
14/07/2011 om 21:07
Natuurlijk moet de CDenV zelf terug de draad opnemen en gooi nu eindelijk dat koekoeksjong definitief uit het nest. Krijg als CdenV toch eens terug zelfvertrouwen, want de vertoning van de voorbije week was ronduit dramatisch. de CDenV was de voorbije decennia de grootste partij, in tegenstelling tot de NVA de enige die de voorbije tientallen jaren een vooraanstaande rol in de Belgische politiek gespeeld heet, doe nu aub terug mee. Sla terug en straf die NVA genadeloos af want de NVA dreigt dit land (vlaanderen incluis) de dieperik in te storten. Wees niet bevreesd het is het juiste moment, die vlaamsnationalisten hebben steeds op in de geschiedenis cruciale momenten foute keuzes gemaakt met de huidige Europese crisis kan het momentum kan niet beter zijn.
Dus mijnheer Beke de hand aan de ploeg, toon eindelijk eens moed en werk mee aan het compromis, de NVA heeft de voorbije 13 maanden duidelijk aangetoond dat zij enkel in haar eigen programma is geïnteresseerd, maar daar maak je geen regering mee.
2/3 met of zonder NVA het blijft 2/3de punt uit.
14/07/2011 om 21:08
@Luc Jacobs
Inderdaad partijen kunnen elk apart tot een zelfde beslissing komen maar dat is hier niet het geval gezien het feit dat de CD&V openbaar haar ‘connectie’ aanhaalde voor de bekendmaking van hun beslissing: we doen niet mee als de N-va niet meedoet, dat noem ik niet apart tot dezelfde beslissing komen maan naadloos en zonder verantwoordelijkheidszin iemand volgen. Het zogezegde als hij van de klif springt doe ik dat ook.
14/07/2011 om 21:12
Welke Vlaamse partij ook in een regering stapt op basis van de nota Di Rupo zal een zware rekening aangeboden krijgen bij de volgende verkiezingen (*) omdat er voor België en zeker niet voor Vlaanderen op basis van deze nota een goed beleid kan gevoerd worden. Ervan dromen dat mits onderhandelde aanpassingen aan de nota toch een sterke regering wordt gevormd die “goed werk levert” is dromen (of geloven in de goede Sint) en zal niet gebeuren. Het electoraal risico is enorm, vandaar dat de partijen die minst te verliezen hebben en al in de hoek zitten waar de klappen zijn gevallen ook het snelst bereid zijn het risico te lopen. Als CD&V dit risico wil lopen, na wat in 2007 is gebeurd met de uitslag van 2010 betwijfel ik ten zeerste, maar ja wie ben ik ?
(*) op Groen! na, omdat die al bij al hun partijlijn systematisch hebben behouden, de meeste kiezers lopen dan niet weg.
14/07/2011 om 21:17
Komaan Peeters, laat zien dat ge uit de goede rupelklei komt, want gij hebt de sleutel in de hand.
Volgens mij weet de cd&v goed genoeg dat er een staatshervorming en besparingen moeten aankomen. Misschien zijn zij wel in staat om het nodige te doen en er voor te zorgen dat er niet te veel gezichtsverlies geleden wordt……
Doe het wel in de geest van de copernicaanse omwenteling. De open vld en de sp-a moeten dan wel volgen.
14/07/2011 om 22:15
CDNV komt nooit uit het wiel van NVA
Met Peeters gaat die partij de LDD achterna.
Binnenkort begint de leegloop naar NVA.
14/07/2011 om 22:21
Er moet zo snel mogelijk een regering komen.Als dit met de hulp van CD&V kan gebeuren dan moet het maar.CD&V moet zich zeker niet laten leiden door om het even welke partij.
De rente die Belgie op zijn schuld betaalt ligt nu al hoger dan wat de Duitsers betalen.We kunnen dus best wat opschieten.
14/07/2011 om 23:39
goeienavond,
ik denk dat het met de huidige politiekers nog onmogelijk is om een regering te maken, CD&V, NVA,VLD,SPA, welke partijen je maar wil, dit zal niet meer lukken we stevenen af naar een volgende verkiezing.
De politieker hebben zodanig hoog van de toren geblazen de ene niet minder dan de andere want telkens er iets gebeurd bij de ene, roepen de anderen dat het niet goed is. Wie gelooft hier nu nog 1 politieker van. Er is geen enkele politieker die nog een stap achteruit durft te zetten uit vrees om stemmen te verliezen, maar een stap vooruit zetten kan hij ook niet omdat hij weet dat hij het gehad heeft.
We moeten de schuldigen hier niet alleen bij franstaligen zoeken, eerst en vooral eens hier in de eigen winkelk kijken.
De vraag is of CD&V zijn eigen koers moet of mag varen.
Als ik als zelfstandig morgen een kartel vorm met een andere firma, dan vlieg ik regelrecht het gevang binnen.
Deze partijen doen niet anders dan kartels vormen , terwijl het daar veel gevaarlijker is. Voor mij is het geen vraag meer of CD&V een eigen koers moet varen, maar laat de partijen zich eens als volwassen gedragen en elk zijn eigen werk doen.
Je zal veel verder komen door samen te werken (en hier wil ik geen kartel gebruiken) na de verkiezingen, maar dan zal je zien wat er mogelijk is.
kartels gevormd op voorhand krijgen van mij zowiezo geen stem meer.
15/07/2011 om 00:00
Misschien kan idd. de Ark van Noa heel wat blinden, slechthorenden en intellectueel verwarden redden van elke Nationalistische oprisping die rechtse rakkers als Peeters, Beke en consoorten tot het verval van de centrumpartij CD&Va hebben gebracht …. op die Ark kan dan eindelijk weer een eigen koers worden gevaren …. of is men nu werkelijk vervallen in DAT nationalisme waaraan de christelijke zuil zich ook reeds voor Wereldoorlog twee zondig heeft gemaakt …. knijp geen oogje meer dicht tegenover VOKA, NV-a en andere minderbedeelden, want ECHT staatsmanschap, dat beoefen je niet van aan de zijlijn, of vanuit ontslagnemende politiek …. laat staan op basis van angsten tegenover komende (gemeenteraads-)verkiezingen ….
15/07/2011 om 01:22
Als eerste zij gezegd, dat het CD&V natuurlijk een eigen koers kan en moet varen. Dat is haar verantwoordelijkheid tegenover haar kiezers.
Als tweede moet dan echter gezegd worden, dat dit zeer bemoeilijkt wordt, doordat er geen eensgezindheid binnen de leiding der partij bestaat. Het zijn de ‘oude krokodillen’ zoals de heer Eyskens c.s., die de oude koers van toegevingen aan de Franstaligen tegenover wazige en nooit nagekomen beloften (zoals de staatshervorming etc.) van de Franstaligen voorstaan, versus de jongere- en meer dynamische leiders, zoals Wouter Beke en Kris Peters, die de afgelopen verkiezingsnederlaag correct hebben geanalyseerd en van mening zijn dat men als Vlaamse partij meer de Vlaamse kaart moet trekken en de Fransraligen eindelijk na zovele jaren tot duchtige en werkelijke toegevingen moet dwingen.
Dit geeft aanleiding tot een zig-zag opstelling van de Heer Beke, wat uitmond in een niet en toch praten met de groep rond de heer Elio di Rupo met het grote gevaar, dat dit toch opgevat zal worden als verraad van de kiezers. Dat die jongere leiders het grotendeels eens zijn met het standpunt van BDW en het NV-A, gebaseerd op de Octopus-nota van de gezamelijke(!) Vlaamse partijen is dus geen bewijs, dat die leiders van het CD&V het NV-A volgen, slechts dat ze het over de feiten in die Octopus-nota genoemd grotendeels eens zijn en derhalve het eveneens grotendeels ONEENS zijn met de eisen van EDR en zijn Franstalige kompanen, die feitelijk een “status-quo” eisen met ongehinderde voortgaang en zelfs uitbreiding van de transfers van Vlaanderen naar Wallonie (ca. 11 miljard) en de steeds toenemende betalingen van Vlaanderen aan Brussel (van 500 miljoen wat toen reeds onder de gegeven voorwaarden onaanvaardbaar was tot de 673 miljoen van de EDR-nota nu, onder nog veel slechtere voorwaarden).
Door het verraad van de drie klein geworden Vlaamse partijen Ps-a, open-VLD en Groen, is de situatie voor het CD&V nu heel moeilijk geworden. Blijven zij getrouw aan het duidelijk gegeven principe van een fundamentele herschrijving van de nota van EDR en GEEN onderhandelingen zonder het NV-A als de grootste Vlaamse partij, zullen ze ongetwijfeld stemmen terug winnen vanwege een pricipiele houding, welke laatste het NV-A nog steeds doet groeien, ondanks de modder-gooierij van de machteloze andere Vlaamse verraders en natuurlijk de Franstalige partijen. Kiezen ze echter zelfs slechts voor een bescheiden begin van onderhandeling met de verradersgroep rond de PS (zoals het toelichten van hun standpunt, wat al wijd en zijd bekend is), wordt dit terecht gezien als verraad aan en bedrog van de door haar huidige Vlaamse kiezers voorgestane principes. Voorwaar, een dilemma wat niet met tactiek, maar slechts met principe-vastheid kan worden opgelost. Een principe-vastheid die men eigenlijk van een zich Christelijk noemende partij zou mogen verwachten. Zegt de Bijbel niet: “Laat Uw ja Uw ja en Uw neen Uw neen zijn”!!
Facit: Ik denk dus dat het CD&V er volkomen juist aan doet in het licht van deze principe-vastheid onverkort aan haar woor en openbaar luid en duidelijk gegeven beloften vast te houden:
1. Een algehele en fundamentele wijziging van de EDR-nota verlangen en geen “piece-meal” zinloze verfraaiingen gepaard gaande
met nog zinlozere beloften van Franstalige kant, die nooit gehouden werden en ook nu niet gehouden zullen worden.
2. Er wordt niet onderhandeld zonder de grootste Vlaamse partij het NV-A en haar leider BDW.
Elk ander, zelfs slechts ten dele gewijzigd, standpunt zal door de kiezers als verraad worden ervaren en daarop zal de partij, alsmede die partijen, welke alreeds verraad hebben gepleegd, zeer zeker afgerekend worden. Ik wens de Heer Beke en zijn collega’s sterkte en beginselvastheid toe!
15/07/2011 om 01:37
De CD&V moet een eigen koers varen in die zin dat er ook nog wat politieke verantwoordelijkheid aan de dag moet gelegd worden. Heel Europa kreunt onder de financiële crisis en nu wordt zelfs de kredietwaardigheid van de USA in vraag gesteld. De gevolgen die dit alles heeft voor de (wereld-)economie en dus voor ons aller ‘portemonnee’…. In zo’n periode moet er naar oplossingen gezocht worden en niet naar manieren om de ‘verrottingsstrategie” (de Maddens-doctrine) realiteit te laten worden.
Politiek betekent dat men hoe dan ook op een gegeven moment - wars van electorale overwegingen- oplossingen zoekt die wellicht niet perfect zijn maar die er voor zorgen dat de welvaart (en dus voor een stuk ook het welzijn) van een gehele bevolking (ook die van de zgn. hard werkende Vlaamse middenklasse) verzekerd wordt. Maar die oplossingen liggen in een versterking van de gewesten en de gemeenschappen en het wegnemen van een aantal twistappels… De oplossing ligt echter niet in de o zo rechtsliberale doctrine van de NVA waar de zwakken in deze maatschappij de dupe zullen worden… De mensen die nu luid ‘NVA’ roepen, zouden echt wel best eens hun sociaal-economische standpunten lezen… ‘k vrees dat ze gaan schrikken…. Daarom CD&V, neem uw verantwoordelijkheid. Het is immers duidelijk dat de NVA die niet bereid is om zijn nek uit te steken (na Madame Non, nu MIjnheer Nee) en er een andere politieke agenda op na houdt die wel een groot risico inhoudt voor de economische welvaart van dit land en bijgevolg ook van Vlaanderen.
15/07/2011 om 02:01
Hopelijk doet de CD&V wat goed is voor Vlaanderen en wat ze beloofd hebben, een copernicaanse omwenteling
15/07/2011 om 03:03
CD&V is haar eigen koers aan het varen, maar dat is toch niet strijdig met een bondgenootschap met N-VA ? Sinds wanneer is dat verboden in de politiek ? Van de 7 “ja maar tenzij mais à moins que”-partijen kun je zeggen dat er minstens een stuk of 4 zijn die hun eigen koers niet varen en als een aanhangwagentje achter Di Rupo aanhollen. Ook zij kiezen voor een bondgenootschap om redenen die verschillen met die van CD&V natuurlijk.
15/07/2011 om 04:26
De houding van CD&V, zoals dikwijls het geval is, getuigd van vis-noch-vlees.
Ze willen wel, maar durven niet. Angsthazen mentaliteit.
Vanzelfsprekend moet CD&V meedoen.
Het is hun goed recht om over hun eigen accenten te onderhandelen. De kunst bestaat erin om anderen daarvan te overtuigen aan de onderhandelingstafel.
Als Vlaanderen absoluut NVA wil stemmen, moet ze dat, tegen beter weten in, maar doen.
Men kan dat niet beletten door hen naar de mond te spreken.
Het is bekend wat nationalisme met mensen doet na verloop van tijd.
15/07/2011 om 06:26
Cd&v moet zelf stappen vooruit zetten naar een staatshervorming en sociaal rechtvaardiger besparingen, resoluut én zonder NVA. Voor het voortbestaan van de Vlaamse traditionele partijen vormt De Wever de facto een nog grotere bedreiging dan Di Rupo. U kunt het zich niet permiteren om NVA te laten scoren. Dus CD&V, dit is de laatste kans. Nieuwe verkiezingen en een paar procentjes verschuiving doen de mogelijkheid om te gaan zonder NVA definitief dicht.
15/07/2011 om 06:46
Het wordt tijd dat we aanvaarden dat BDW nu zegt dat hij niet wil (hij heeft daar 13 maanden voor nodig…) omdat hij niet kan. Hij heeft ruime kansen gekregen !
Een partij met wel staatsmanschap moet dan nu de borst maar nat maken. Of moeten we wachten tot de monetaire problemen ons zullen verplichten om eindelijk te regeren en dan te beseffen dat dat voor de mensen nog net belangrijker is ? Dit doet geen afbreuk aan de noodzaak van een communautaire hervorming maar als onze zuiderburen de Maddensprofetie verkiezen boven nu handelen, moeten zij dat maar aan hun kiezers utleggen.
15/07/2011 om 06:55
Het is nogal evident dat de CD&V (elke partij) de eigen koers moet varen. De vraag is : wat is “eigen” ? Is dat de koers om zo snel mogelijk aan de macht te komen, met een barslecht compromis zoals we er zovele hebben gehad in dit land ? Of is dat de koers die een groot deel van de uitdagingen voor de toekomst tracht op te lossen ? Zoals de OESO vraagt : “een ambitieus en moeilijk plan”…
Van de nota Di Rupo is absoluut niets goeds in die zin te verwachten. Als die de basis wordt van een regeerakkoord, verzinken we nog dieper in het moeras.
Er zou héél veel moeten in en aan veranderen. Maar dat zal niet gebeuren. Di Rupo weigerde zijn nota te herschrijven.
Wie nu mee aan tafel gaat zitten, strooit ons zand in de ogen, rekt de crisis nodeloos.
Via “de toelichting” zit de CD&V in een valstrik; op die toelichting volgt zeker een discussie. Wat is die dan anders dan “onderhandeling”? Onder welke vorm ook, onderhandelingen leiden zeker tot een breuk. De schuld zal dan aan de afwezige N-VA worden gegeven?
15/07/2011 om 06:58
Effe duidelijk zijn. Ik ben een cd&v kiezer (ja er zijn er nog) en was tot voor kort ook lid van de partij. mijn standpunt is heel eenvoudig: het akkoord binnen Vlaanderen moet gevolgd worden (resoluties, Octopusnota) en inzake socio-economische keuzes moeten de blokkeringen naar Vlaanderen toe aanzienlijk verminderen. Tenslotte moet het hele overheisapparaat en zijn geldstromen transparant worden.
Als we dat niet verwerven, zijn we fundamenteel fout bezig. Dat is trouwens wat cd&v zelf ook zegt.
De gevolgtrekking is eenvoudig: Beke legt de positie uit en, daar er op zijn punten niet zal ingegaan worden, verlaat hij onverrichterzake de vergadering. Dan stem ik in oktober voor CD&V.
Als Beke echter de zaak verknoeid (verraad pleegt zeggen sommigen, maar dat is zo beladen), dan kan cd&v het schudden en stap ik over op n-va.
Voilà.
15/07/2011 om 07:16
Geachte,
Eerst en vooral CD&V vaart zijn eigen koers.
Tot spijt van wie het benijt. Deze vraagstelling is dus totaal verkeerd.
Iedereen kan zien dat CD&V steeds voor onderhandelen heeft gekozen, tenminste als dit zin heeft. Weliswaar zullen de andere 7 partijen CD&V de copernicaanse revolutie moeten geven. Maw de voorstellen van Wouter Beke waar PS en NVA mee akkoord waren moeten aanvaarden en doorvoeren.
CD&V zal pas bij volgende verkiezingen stemmen verliezen als die copernicaanse revolutie niet komt. Komt ze er wel, dan is het begin van het einde voor NVA ingezet.
De reden voor dit laatste: NVA is een thematische partij, eens deze voltooid is (of toch hetgene dat de bevolking wil) dan houdt de partij op te bestaan buiten enkele echt overtuigde kiezers.
De reden waarom NVA zou blijven bestaan indien de copernicaanse revolutie niet komt?
Simpel de ideologie van christendemocratie zal voor een groot stuk opgenomen worden in NVA. Waardoor deze laatste overgaat van een thematische partij naar een ideologische partij.
Maw CD&V heeft al steeds zijn eigen koers gevaren (strategisch niet in de media, zoals anderen, en met weinig woorden). Het is dan ook CD&V die de kans krijgt om de Vlaamse eis door te drukken (niet NVA). Als CD&V dit kan veranderen in de formateursnota vermoed ik dat we ver zullen geraken. CD&V zal er dan voor gezorgd hebben dat de Vlaamse regering alle hefbomen in handen heeft om tot de nodige oplossingen te komen voor de huidige problemen in Vlaanderen.
Mvg,
JDS
PS: CD&V blijf je eigen koers varen en zorg voor de copernicaanse revolutie. Krijg je die niet? Stop dan met de onderhandelingen.
(Tjeev= mossel nog vis = de maatschappij is niet zwart wit denkend maar grijs = zorgt voor oplossingen.)
15/07/2011 om 07:25
IK denk dat de CD&V hopeloos vast zit : het is kiezen tussen de pest en de cholera voor hen. Misschien wordt het tijd voor een grote bevraging voor alle inwoners van dit land hoe we samen verder gaan. Dat zou een rol voor CD&V kunnen zijn : de situatie objectiveren, in historische context plaatsen en een constructief voorstel koppelen aan Vlaamse standvastigheid. Ik vrees alleen dat het te laat is, de CD&V had dat ten laatste met Leterme I in 2007 moeten doen : we willen belgië houden, maar de Franstalige boycot tegen elke verandering pikken we niet langer. Want tegen de CD&v hadden de Franstaligen nooit kn. argumenteren wat ze met Nva wel doen : ze willen geen akkoord want het zijn separatisten. Ondertussen is België voorwaar een treurig verhaal aan het worden, en ik begrijp hoe langer hoe minder de Franstaligen : door hun opstelling bewijzen ze het gelijk van Dewever : België werkt niet.
Ongetwijfeld staat er in het Nva kantoor een standbeeld voor Milquet di rupo en Maingain. Zijn hebben nva grootgemaakt.
15/07/2011 om 07:48
De sneuvelbereidheid van de kleinere Vlaamse partijen (oVLD, spa, groen!), is groot. Blijkbaar willen zij - te allen prijze - het imago dat zij “verstandig” en “verantwoordelijk” zijn. Maar hoe groot is de sneuvelbereidheid van CD&V en Beke?
15/07/2011 om 07:48
Ik vind het een beetje straf dat iedereen denkt dat de CD&V meeloopt met de NVA. Er waren slechts 2 partijen die de nota Di Rupo grondig hebben gelezen en geen premature uitspraken hebben gedaan. Beide zijn tot een zelfde besluit gekomen. Di Rupo probeert eens te meer de vlamingen te ringeloren en nog meer de vlamingen in de rand en in Brussel (ik ben er geboren en getogen, dus ik heb recht van spreken, maar hier gaat deze discussie niet over …)
De andere 3 waren euforisch op het eerste zicht, en hebben ja, MAAR gezegd. Na de euforie kwam de ontnuchtering en probeert men op alle manieren om de zwarte piet door te geven aan de CD&V.
Wat me nog het meest tegen de borst stuit is de rol van de VLD, eerst laten ze de regering vallen, dan trachten ze een vlaams betoog te houden. Nadat ze merken dat dit een niet te winnen oorlog is, draaien ze de kar, laten ze Brussel schieten en gaan ze de middenklasse (waar ik mezelf bijreken - typisch gezin, 2 werkende ouders met 3 kinderenn enz.) verdedigen in een regering waar links primeert.
De SPA slaat de bal ook goed raak, dixit Caroline Genez, we zullen een Vlaams Front moeten vormen rond de onderhandelingstafel !!
Euh, wat werd al die tijd al gevraagd door Bart De Wever?
Over Van Bezien (ben het niet eens met waar hij voor staat), maar die doet en spreekt waar hij voor staat. Al dat confedraal gedoe is aan hem niet besteed.
Dus wat mij betreft zijn er slechts 2 partijen die een duidelijke koers varen, met name NVA en CD&V. Ze verdedigen hetgeen ze in de Vlaamse regering samen hebben goedgekeurd. SPA ern VLD varen geen duidelijke koers, in de Vlaamse regering een Octopus akkoord goedkeuren om toch maar mee aan de vetpot te kunnen zitten en op Federaal vlak dit alles overboord gooien om daar dan ook te kunnen aanschuiven.
Er is maar één uitweg en dit hebben CD&V en NVA reeds lang begrepen en steeds meer vlamingen, nl. de Copernicaanse omwenteling.
Ik hoop dat Wouter Beke, voet bij stuk houd,want anders is de rand helemaal verloren en zal ik met diepe spijt in het hart moeten verhuizen. Iets wat in mijn gemeente nu reeds aan de gang is en het enige wat dit nog kan stoppen is een halt toe te roepen aan de slinkse manier van handelen van de PS.
15/07/2011 om 08:10
cdenv moet een ledencongres houden
als het eerlijk blijft met zichzelf.
dan zal de meerderheid beslissen,
nu blijft het mossel noch vis.
15/07/2011 om 08:21
De CD&V moet doen wat ze moet doen, het belang van alle Belgen staat op het spel, het wordt hoogtijd dat er wat actie komt.
De problemen worden er niet minder om, zo simpel is dat. De realiteit is dat wij ons belachelijk maken op wereld vlak.
15/07/2011 om 08:22
‘t is al tot in den treure gezegd geweest, maar heel die blokkering had niet bestaan als we ten eerste gelijktijdige verkiezingen zouden hebben voor alle bestuursniveau’s, en ten tweede nationale kieskringen voor de nationale regering. Dan zat de Cd&v bvb niet in de spagaat waar ze nu in zitten. En dan had ze ‘t veel makkelijker om ook haar eigen koers te varen. Gek genoeg zijn de tsjeven tegen dat voorstel. Hoe vaak gaan ze zichzelf nog de strop omdoen?
15/07/2011 om 08:23
Ik zou aan de CD&V de raad willen geven van de vader wiens dochter naar Blauwbaard wilde gaan: ‘ ‘t is mi al eender alwaer gi gaet, als gi uw eer maer wel bewaert…’ In dit geval gaat het om de Vlaamse eer van de CD&V.
15/07/2011 om 08:27
Ik vind het nog altijd raar dat kiezen voor de Vlaamse zaak verkeerd zou zijn. Een overgrote Vlaamse meerderheid van de kiezers heeft hierv’oor gekozen in juni 2010…
Het waren Alden de linkse dromers die voor SPA en Groen stemden die hier enigen ’s tegen waren.
Het zijn die linkse partijen die nu druk zetten op de meerderheid om toch maar weer in dezelfde situatie te belanden als in 2007, resultaat, totale stilstand en geen oplossingen voor de echte vraagstukken.
CD&Vlaams, dacht ik dat de naam van de partij is. MR. Beke, doe aub wat jullie programma was en volg niet de open VLD, waarvan ik niet begrijp waar de V noch de D voor staan.
Nog Iets, als de CD&V in deze linkse formatie van 8!!!!! Partijen zou stappen, zouden er zoveel compromissen moeten gemaakt worden, zodat van het CD&V programma niets meer in huis zal komen. …
15/07/2011 om 08:31
Is de NVA niet arrogant ? Tot hiertoe heeft niemand de NVA gegijzeld, maar dat doen zij wel.
Wat Brussel betreft kan ik Wouter Beke wel volgen. Als Brussel wil tonen dat zij hoofdstad is van Europa, dan moet ze al beginnen met te aanvaarden dat tweetaligheid een minimum is om een volwaardige Belgische stad te zijn.
Dus Wouter… je krijgt alvast groen ligt als je niet toegeeft over Brussel.
De rest : wel NVA gebruikt de stem van de gewone mensen, zoals Vlaams Belang dat vroeger heeft gedaan.
Maar eigenlijk kijken ze neer op de gewone man. Kijk maar naar hun Ultra-liberale ideeen die ze erop na houden en kijk maar hoe Vlaams Belang met mensen omgaat in eigen partij (Morel). Als je dan een Ben Weyts ziet lachen terwijl Bart De Wever de nota Di Rupo afketst. En afketst waarop…. Di Rupo is te sociaal. Eerlijke verdeling , ook voor de arme mensen, dat is Bart niet gegeven. Mag ook eens gezegd.
15/07/2011 om 08:37
Mijn oordeel is dat de grootste partij van het land de N-VA deel uit moet maken van een nieuwe regering.This al paar weken duidelijk dat de Ps de N-va niet wil hebben en een franstalige koers wenst!!Dus als de open vld ,sp.a ,groen en cdenv mee willen onderhandelen zijn dit partijen die een zeer grote verantwoordelijkheid dragen.Men luistert blijkbaar niet meer naar het vlaamse volk!!
Dus is er maar één ding meer mogelijk ,de Vlaamse Onafhankelijkheid!!Want laat me duidelijk zijn ,iemand die hieraan meedoet is gedoemd om bij de volgende verkiezingen zeeer zwaar te verliezenn!!
15/07/2011 om 08:56
Wouter Beke en zijn partij zwalpen van Scylla Charibdis.een jaar lang zoekt de partij een uitweg , op goodwill hoeven zij blijkbaar niet te rekenen.
Aan Woutrer Beke om aijn man te staan, zijn kwaliteiten steken schril af tegen heel wat prominenten in andere partijen.Deze vergelijking is nu echter niet aan de orde.
Hoe orde op zaken stellen?
De methode Di Rupo heeft afgedaan, negocieren met negen en in maanden niet rond de tafel zitten ,is niet werkbaar.Het is een tectisch steekspel geworden met enkel verliezers .Een nota met een strik rond ,die als een zeepbel uit elkaar spat na een paar salvo’s.
Een nieuwe methode dus , waarbij de gemeenschappen Walen en Vlamingen rond de tafel zitten . Brussel zal altijd een Achyllis hiel blijven daaraan is niets te veranderen.
Na drie jaar tijdverlies heeft men gewild deze methode in de diepvries gehouden, de partijvoorzitters houden de vinger aan de trekker , en schieten in het wilde rond.
Heeft men liever chaos en of verkiezingen die het onvermogen in dit land in het licht stellen, dan moet men maar verder nota’s schrijven, en afkoelingsperiodes inlassen .
Het spel rond CDN-V als laatste springplank , als laatste boei , is verscheurend maar niet overtuigend . Integendeel het belichaamd het onvermogen van al de partijvoorzitters samen.Het spel van de zwarte pieten is voor de kinderen.
Wouter Beke wordt nu van de ene theater voorstelling naar de andere verwezen, zoals ook deze morgen, dit alles is totaal zinloos en dit hopeloos politiek tijdverdrijf kost hopen geld.
Reeds een paar jaar is de Burger toeschouwer , en wacht tot het laatste oordeel, de WAARHEID is dat de rekening dan gepresenteerd zal worden.
Wat willen we samen doen, welke verantwoordelijkheid willen we samen nemen om de wielen van de krakende kar in beweging te brengen.
Vlamingen en Walen die samen een process op gang brengen , die boven de partijen uitstijgen, en bekwaam zijn de aanbevelingen van EU en OES rustig in beleid om te vormen.Voor de splitsing van BHV is er zeker een meerderheid , het volstaat nu de knopen door te hakken.
Deze methode is per definitie efficienter , maar stuit nog steeds tegen de borst van de nefaste partijorganen.Voor hen is de enige methode onderhandelen, maar dat is precies wat niet gebeurd . Reeds drie jaar lang is er alleen wat spetterend politiek theater.
De vraag is natuurlijk , zijn de Gemeenschappen Walen en Vlamingen nog bereid initiatieven te nemen , die uitstijgen boven het niveau van 9 partijen en ook boven de politieke mediatizering .Uiteindelijk zijn zij de verantwoordelijken die een loopje nemen met onze democratie..
Het laatste Oordeel wij zullen het niet ontwijken, de huidige bric à brac maakt ons kapot.
180 jaar België en wat een rotzooi.
15/07/2011 om 09:01
Het wordt hoog tijd dat politici beginnen inzien dat ze niet alleen de wettelijke vertegenwoordigers zijn van het volk maar dat ze ook hun verantwoordelijkheid opnemen en duidelijk blijven stellen waarvoor ze gaan. Daar hun jojospelletjes maken ze zichzelf totaal ongeloofwaardig en het is inderdaad al lang geleden dat België nog politici hadden die op voorhand nadachten over wat ze zegden en die besluiten ook uitvoerden. Daarom ook wint Bart Dewever nog steeds aan populariteit omdat hij duidelijk en rechtlijnig is. Indien deze formatie mislukt en alle politieke spelletjes zijn uitgespeeld ware het misschien niet slecht dat het Staatshoofd de politiek een tijdlang buiten spel zette en een zakenkabinet installeerde met mensen uit het bedrijfsleven die de openbare financiën gezond kunnen maken, de verslindende geldstromen naar Ministeries, deelregeringen en kabinetsmedewerkers een halt kan toeroepen en werkelijk de uitgaande geldstromen onder controle kreeg. Nadat het hele zootje en de staatshuishouding is opgekuist kan men er over nadenken om de politici weer hun erk te laten doen op voorwaarde dat ze het “nieuwe patrimonium” ook netjes klunnen blijven beheren.
15/07/2011 om 09:03
Uiteraard!!
NVA loslaten en op termijn terug de grootste worden!!
Een positief en echt sociaal project.
15/07/2011 om 09:04
Ik begrijp NVA compleet niet :
- een Staatshervorming willen maar er niet over willen onderhandelen.
- andere partijen zeggen wat ze moeten doen en laten (is wel heel erg arrogant).
- zich verkiesbaar stellen maar niet willen regeren
- partijen die ‘verschrikkelijk hard’ naar een oplossing zoeken verwijten dat ze ‘anti’ zijn (anti wat ?)
- hun kiezers (de Hardwerkende Vlaming die gespaard wordt door Di Rupo) verraden
Natuurlijk moet de CD&V verder mee onderhandelen; In het belang van de Vlamingen moet er een partij met ‘Vlaams’ als kern van hun programma meedoen. Dat is de beste garantie voor de Vlamingen. Wouter, bedankt voor de moed om een oplossing te zoeken voor deze impasse met alle mensen van ‘goede wil’. Wie deze boel wil laten verrotten zal op de lange duur zelf verrotten. Dat is als een natuurwet.
15/07/2011 om 09:19
Uiteraard moet CD&V haar eigen koers varen, net zoals elke andere partij oud en wijs genoeg is om haar eigen koers te varen. CD&V stelt toch al langer dan vandaag dat er enkel gepraat kan worden mits vooraf akkoord gegeaan wordt over de onderhandelingsmodaliteiten. Dat recht heeft ze, net zoals bv Open-Vld en SP.a het recht hadden om direct aan tafel te willen gaan en te starten met de gesprekken en N-VA het recht heeft om deze Di Rupo-nota af te schieten.
Daarnaast beseft hopelijk elkeen toch dat wanneer iemand, of in deze een partij, absoluut nodig is om tot een akkoord/oplossing te komen hij/zij extra eisen op tafel legt. CD&V zit nu in die positie.
CD&V kan zich nu wegtrekken van N-VA door harde(re) voorwaarden op tafel te leggen, aan te tonen dat ze tot een oplosing wil komen maar enkel als aan haar voorwaarden of minimaal een deel van die voorwaarden wordt voldoen. Die voorwaarden moet CD&V zelf bepalen maar die moeten wat mij betreft, zelf CD&V-lid zijnde, voldoende hoog liggen. Een zuivere splitsing van BHV, een echte overdracht van bevoegdheden zonder dat het Federale niveau stokken in de wielen kan steken op beleidsmatig vlak, delen uit de sociale zekerheid overhevelen naar de regios. Indien dit niet kan voor de anderen dan moet CD&V duidelijk maken dat het niet hoeft en kan ze nog altijd aantonen dat ze minstens bereid was tot een opstart van de gesprekken maar dat de Franstaligen dezelfde strategie aanhielden als de afgelopen 2-3 jaar, lees sinds de breuk van het Kartel CD&V-N-VA.
Toen destijds het Kartel kapseisde beloofden de Franstaligen aan CD&V veel op communautair vlak, oa splitsing BHV, maar er kwam niets van in huis en bijgevolg stond CD&V met 0 procent resultaat voor de kiezer in 2010 op het vlak van een noodzakelijke staatshervorming en kon N-VA bijgevolg zijn winst tellen. CD&V heeft hiervan hopelijk geleerd. Ze krijgt een unieke kans; onderhandelingen op maat van haar voorwaarden en als de anderen niet akkoord gaan is het niet de schuld van CD&V maar de, opnieuw, bewezen onwil van de Franstaligen.
Tenslotte, N-VA moet niet jammeren over de houding van CD&V; als alles vastloopt is er slechts 1 partij die in Vlaanderen wint,, met name N-VA. Politek-strategisch moet N-VA toch beseffen dat CD&V die weg niet kan/zal plaveien voor N-VA. SP.a, Open-VLD en Groen! moeten ook niet jammeren. Het verrast mij dat ze op basis van een tekst die helemaal gehernegocieerd mag worden zonder extra voorwaarden tov een Franstalig blok willen gaan zitten, zonder de grootse Vlaamse partij naast haar en goed beseffende dat de 2e grootste Vlaamse partij bijkomende eisen op tafel zou leggen VOOR aanvang van de feitelijke onderhandelingen. Vandaag lees ik bv dat De Croo kan instemmen met de voorwaarden van Beke. Waarom legde hij die dan niet zelf op tafel? Hij kent toch ook de strapatsen van de Franstalige onderhandelaars. De Croo was namelijk diegene die terecht vaststelde dat omtrent de discussie rond BHV de Franstaligen niet bewogen en tijd rekten, trouwens een onderhandeling waar N-VA niet bij was, aan De Wever lag het dus niet. Waarom zou het dan nu wel gemakkelijk(er) gaan met zicht op een resultaat. Nee, wat mij betreft moet Cd&V met een hoog minimumbod beginnen en laat de Franstaligen nu maar eens bewijzen wat ze bereid zijn te doen, welke inspanning zij willen leveren voor een regering zonder de grootste Vlaamse partij.
15/07/2011 om 09:20
Het feit dat CD&V “uiteraard” wil praten met EDR is op zich al een eigen koers varen.
Wouter Beke heeft nu een unieke gelegenheid om het programma van CD&V (= 80% NVA?) door te drukken.
Indien EDR en de andere “ja”-partijen op hun eisen (programma) ingaan is CD&V winnaar, want vaart zijn eigen koers. Indien niet, is CD&V ook winnaar, want ook dan varen ze ook hun eigen koers.
Maar … indien CD&V afwijkt van hun standpunten en meegaat met >30% van nota Di Rupo, dan kunnen ze het vergeten en al onmiddellijk de “V” uit hun naam verwijderen.
15/07/2011 om 09:21
bij het aanschouwen van wat er zich nu weeral allemaal afspeelt kan ik me niet van de indruk ontdoen dat ene Machiavelli toch maar een kleuterke was in vergelijking met di Rupo of om het wat plastischer te verwoorden “als de vos de passie preekt, boer let op uw ganzen”; maar ik vrees dat wij als vlamingen onze zoveelste nederlaag aan het voorbereiden zijn, met dank aan spa, groen, vld en straks wellicht ook nog de cd&v. triestig verhaal.
uitsmijter: welke vlaming wil zich ‘vertegenwoordigt’ zien door EDR, een man die noch de taal met ons deelt, noch de culturele achtergrond, noch de politieke overtuiging ?
15/07/2011 om 09:27
Ja men moet hun eigen weg volgen, NVA heeft al genoeg kansen gehad om het doen maar denk dat ze bewust niet tot en compromis willen komen want dan moet men het land mee regeren en dan zouden de kiezers kunnen zien dat men veel lucht heeft verkocht. Het wordt tijd dat de partijen die niet bang zijn om de branden te blussen rond tafel gaan zitten en allemaal water bij de wijn doen en zorgen dat er een regering komt. Dit zou ons allen tegoede komen, kijk maar naar de nationale CAO’s die op zich laten wachten, de financiële onzekerheid die er heerst in het beroepsleven, de beurzen,… Neem eindelijk jullie verantwoordelijkheid waar jullie allen zo vet voor betaald worden en zorg ervoor dat we terug deftig bestuurd worden aub, met of zonder NVA!!!!!
15/07/2011 om 09:30
Alle partijen die constructief zijn: regering vormen ! CD&V: meedoen ! Trek u het verwachte verlies van volgende verkiezingen niet aan, maar blijf uzelf, dan komt het weer goed nadien met deze partij. Zo snel mogelijk 1 federale kieskring invoeren, dan zal de rechts-nationalistische retoriek en bijhorende vijandigheid vanzelf snel verdwijnen bij federale verkiezingen. Ook FDF zal marginaler worden. België en Brussel kunnen dan terug op een constructieve manier bestuurd worden (en ja, ook constructief hervromd worden), en dan loont het niet langer de inwoners van de verschillende gewesten te doen geloven dat de andere hun vijand zouden zijn (is het Waalse volk werkelijk fundamenteel anders dan het Vlaamse, denk toch eens na…). Eendracht maakt macht, verdeeldheid maakt onmacht. Momenteel wordt voor verdeeldheid gekozen.
By the way: proficiat aan Groen, die als enige zo overtuigd zichzelf blijft.
15/07/2011 om 09:34
CD&V heeft meer te winnen bij een eigen koers te varen dan zich achter de brede schouders van BDW te verstoppen.
Bij de volgende verkiezingen bestaat de kans dat de CD&V in de anonimiteit verdwijnt en NVA met alle eer gaat lopen, als NVA in de nieuwe regering zou zitten.
NVA heeft veel meer te verliezen door een onderhandelende oplossing te aanvaarden met de PS en de andere Franstalige partijen.
Voor de NVA is het “a one chance in a lifetime” een verkeerde beslissing nemen = veel nieuwe kiezers verliezen, CDN&V daarentegen kan rekenen op een trouwe achterban van kiezers en hopen op nieuwe kiezers door in een regering te zitten.
…
15/07/2011 om 09:35
Misschien is het wat naast de kwestie, maar ik lees hier herhaaldelijk dat N-VA - ja, zo is het geschreven - vereenvoudigd wordt tot een groepje ‘nationalisten’. Nu, ik begrijp de verwarring, maar een N-VA’er is allesbehalve zomaar een nationalist. Vlaams-nationalisme, dat wel. Nationalisme op zich, dat hoort toe aan de belgicisten. De PS bijvoorbeeld wil de Belgische staat behouden zoals ie is of zelfs versterken. Dàt is puur nationalisme. Daar is nagenoeg niets fout mee natuurlijk. Elk z’n eigen mening. Ik hoop dat dit principe van nationalisme wat opgeklaard is… Taal is een verdomd handig medium om te communiceren - logischerwijs -, maar correct zijn is en blijft de wet.
15/07/2011 om 09:43
CD&V moet vaneigens zijn eigen koers varen! De koers met de ‘V’!
De nota is té onevenwichtig, zelfs met de gevraagde aanpassingen rond BHV.
Ze zijn al eens ferm bedrogen door de franstaligen (cf Leterme),
ze gaan zich toch geen 2e keer in de luren laten leggen, zeker?
Open VLD heeft zichzelf door hun recente uitspraken gedecimeerd.
Dit wens ik CD&V niet toe. Hopelijk houden ze voet bij stuk!
15/07/2011 om 09:51
Iedere party moet uitmaken wat ze zullen doen,mij komt het enigsinds over dat cdnv nu toch een praatje gaan maken. Tegen de zin van NVA die vragen niet mee te gaan in onderhandelingen. Doen ze dit toch,dan zal dat zeker afgestraft worden de volgende verkiezingzen,nu niet meegaan zou beter zijn dan is er geen 2/3de meerderheid.Het moet steeds van de vlamingen komen,en als ze hun standpunten willen zien veranderen hadden ze beter met NVA overlegd,nu vind ik dit huichelaarij van deze party,die nog kop nog staart wil bekennen.Dat ze dan later niet staan te balken als alles verkeerd zal lopen,een vlaamse party die gaat toegeven,dat zou helemaal verkeerd uitvallen,want wij kunnen enkel onze mening geven,dat is alles,deze heren spelen ook met ons geluk en geven dan de walen nog maar eens de kans te onderdrukken.Voor mij moet Di Rupo zeker geen leiding gevende figuur zijn,daar is hij niet voor geschikt.Een regering zonder NVA dat is onmogelijk,laat ons hopen dat CDNV slim genoeg is om niet toe te stemmen en mee te gaan in onderhandelingen,dat ze voet bij stuk houden,zodat wij vlamingen daar van gespaard blijven.Denk aan ons Verbeke.
15/07/2011 om 10:05
De CD&V volgt de hele tijd al haar eigen koers.
Maar het is duidelijk dat de CD&V nu voor een verscheurende keuze staat:
1)ofwel stappen ze in een regering, met de kans afgestraft te worden met de verkiezingen (dan kan dan N-VA weer zeggen dat ze teveel hebben toegegeven.
Voordeel: volgen van de traditie van verantwoordelijkheid opnemen
Nadeel: het imago bevestigen van te veel toe te geven (onterecht)
2)ofwel doen ze niet meer mee aan de onderhandelingen en komen er verkiezingen
Voordeel: standvastigheid
Nadeel: kritiek van de N-VA te veel na te volgen, geen verantwoordelijkheid opnemen
Dit is allemaal puur tactisch: CD&V staat in een zeer kwetsbare positie, N-VA totaal niet (volgende verkiezingen winnen?)
15/07/2011 om 10:15
Ik vind het maar logisch dat elke partij haar koers voert. In geval van CD&V moeten ze zich anders maar NVAbis noemen. Maar belangerijker vind ik dat ze hun verantwoordelijkheid tegenover de hele bevolking moeten opnemen - wat noch CD&V, noch NVA doen. Als kleine kinderen zeuren ze dat ze niet alles krijgen wat ze willen. Ik wil best ook wel miljonair worden maar de realiteit is nu echter dat ik er, afhankelijk van de realiteit er het beste van moet maken. Alles of niets is onverantwoord indien dit als gevolg heeft dat er na meer dan een jaar nog geen enkel resultaat is. Tenslotte is dit ook nog altijd een democratie waar een meerderheid het voor het zeggen mag hebben (gelukkig maar). NVA heeft verre van een meerderheid in België.
Het voorstel van di Rupo heeft enorme ‘toegevingen’ gedaan aan de ‘vlaamse’ eisen. Niet alles, maar heel veel. Daar moet CD&V een voorbeeld aan nemen en ook een stap vooruit durven te doen om tot een vergelijk te komen en eindelijk een regering te vormen. Enkel zo kunnen we de nodige maatregelen nemen om onze staatsfinanciën te saneren, onze economische groei veilig te stellen en andere belangrijke beslissingen te nemen. NVA volgen in hun verrottingsstrategie is niet de te volgen weg. Er moet nu kordaat aan een oplossing gewerkt worden om ons allen van een economische ramp te behoeden.
Ik roep alle CD&V verkozenen op om hun verantwoordelijk op te nemen en eindelijk alles in het werk stellen om een regering te vormen en het volk te dienen zoals het hoort.
Alvast bedankt op voorhand !
15/07/2011 om 10:16
Als de CD&V naar een electorale katastrofe wil gaan, dan moet ze zich nu als schoothondje van De Wever gedragen. De flamingante fundamentalisten stemmen voor het origineel, nlD de N-VA. Redelijke Vlamingen stemmen voor een partij die gaat voor oplossingen voor de mensen.
Deze oplossingen zullen zeker niet ideaal zijn en er komen vast en zeker ook onpopulaire maatregelen, maar alles is beter dan de boel te laten verzieken.
15/07/2011 om 10:17
Sommige mensen zeggen dat CD&V zich aan z’n woord moet houden anders zal het mislopen.
Als ik mij niet vergis hebben enkele maanden geleden meerdere NVA’ers gezegd dat als er voor de zomer niets interessant op tafel ligt dat hun partij dan ook uit de onderhandelingen zou stappen omdat het geen zin meer zou hebben. Voor zover ik weet hebben ze die woorden nog niet verwezenlijkt…
Dit bewijst weermaal dat elk van die 9 partijen dit theaterstuk nog verder willen spelen, en wie betaalt voor dit theaterstuk?
De brave burger die nooit voor zo’n crisis vroeg.
15/07/2011 om 10:18
Iedere partij mag en moet opkomen voor zijn/haar standpunten. Dit zijn ze verschuldigd aan hun kiezer door de beloftes die ze gemaakt hebben. Het probleem dat zich hier stelt is dat er een aantal partijen zijn die hun eigen beloftes verloochenen om mee aan de macht te kunnen komen. Alle Vlaamse partijen willen een grote staatshervorming maar de meeste laten hier op dit moment niets meer van blijken.
Is Alexander De Croo het al vergeten dat hij de stekker er uit heeft getrokken in 2010? Dat hij, degene die nu het hardst roept om rond de onderhandelingstafel te gaan zitten, niet meer verder heeft willen onderhandelen in 2010. (Waarom wordt hem die vraag niet meer gesteld door de media???)
Is WB al vergeten wat de beloftes van de CD&V naar hun kiezers zijn geweest?
Waarom is vasthouden aan basisbeloften uit een verkiezingsprogramma een signaal van arrogantie, slaafsheid, gebrek aan staatsmanschap? Waarom is het volgen van de koers van NVA verkeerd als de programma’s voor > 80% overeenkomen. Waarom laat de CD&V zich deze stelling zo opdringen. Ze hadden beter met drie partijen (CD&V, NVA en Open VLD) samengezeten en een gezamelijk standpunt ingenomen. Maaar ja, als de Waalse partijen dit doen is er geen enkel probleem en wordt dit logisch gevonden. Zelfs al zijn het ideologisch tegengestelde partijen (MR PS) die een totaal verschillend sociaal economisch discourt hebben. Doen de Vlaamse partijen dit dan wordt er direkt gesproken van “slaafheid”, “zwakte”, “schrik”,…
15/07/2011 om 10:33
Als de CD&V in de toekomst een pak kiezers wil verliezen, moet Beke nu maar de NVA buiten spel zetten. Als zij met de NVA meedenken, zal een aardig pak kiezers voor de CD&V blijven stemmen.
15/07/2011 om 10:38
Voor CD&V is het kiezen tussen de pest of de cholera. Als ze neen zeggen, worden ze aanzien als naäpers van N-VA, bij volgende verkiezingen wordt dit afgestraft. Zeggen ze ja, dan worden ze aanzien als ‘postjespakkers’…. bij de volgende verkiezingen: afgestraft…
15/07/2011 om 10:54
Ik hoop dat elke partij zijn eigen koers vaart. Bij de VLD is dit nu toch ver te zoeken. Hoe kunnen ze als anti-belastingspartij er nog maar aan denken om over de nota Di Rupo te praten.
Ik verwacht dat de CD&V de koers Peeters volgt en resoluut kiest voor de verandering. Samen met de NVA kunnen ze dan ijveren voor echte institutionele en economische veranderingen die zowel Vlamingen als Walen zo nodig hebben. Kiezen voor Di Rupo is kiezen voor het voortzetten van de knoeiboel die de vorige generaties politici (met Verhofstad op kop) ervan gemaakt hebben. Dit is bijna misdadig , zeker naar de komende generaties toe. Waar halen wij het recht om hun welvaart nu al op te soeperen.
15/07/2011 om 10:59
Waarom zou CD&V - onder vlag van Wouter Beke - afgehaakt hebben ?
Omdat Wouter Beke heeft moeten vaststellen dat de PS onbetrouwbaar is ! Na onderling overleg met PS en andere partijen wordt er door Wouter Beke een princiepsakkoord opgesteld rond Brussel. Met de vraag van PS aan CD&V om de nota “Beke” niet publiek te maken om de onderhandelingen niet te bemoeilijken. Zogezegd.
En wat stelt CD&V vast : zodra de PS aan zet is, worden al die eerdere akkoorden overboord gegooid. Omdat niemand de nota “Beke” kent, vormt het voor de PS toch geen probleem om dat akkoord te negeren. Ach, die “naïeve” Vlamingen toch !
Dat zulks bij Wouter Beke en bij CD&V-onderhandelaars in het verkeerde keelgat schiet, lijkt me niet verwonderlijk. En daarmede bevestigt Wouter Beke - bij het publiek maken van zijn nota - hoe perfide de PS wel is !
Zowel CD&V als NV-A moeten vaststellen dat onderhandelen met Franstalige partijen onmogelijk is.
15/07/2011 om 11:10
Waar houden wij ons in godsnaam mee bezig….. moet de cd-v haar eigen koers varen….!!!!
Spijtig genoeg heeft de CD-V de laatste jaren steeds haar eigen koers gevaren… weliswaar een koers waar het belang van haar kiezers duidelijk minder van tel was dan het grote “Staatsbelang”. De koers van het franstalig-Belgisch establishment….
Hoever de CD-V met die koers gekomen is kunnen we vandaag open en bloot zien….
Een Vlaamse meerderheid die wil werken, die bereid is om te besparen (ook als haar dit pijn doet), die vooral denkt aan de toekomst van haar kinderen werd een Vlaamse minderheid volledig verlamt door grendels en belangenconflikten van een landsdeel-Wallonie dat zuiders denkt en een gemeenschap-Brussel dat denkt dat een hoofdstad alleen rechten, maar geen plichten kent.
Hoe kan je het bedenken dat 60% van een land totaal misprezen én miskent wordt in haar uithangbord, haar hoofdstad.
Hoe kan je het bedenken dat Vlamingen zich misschien beter thuisvoelen in een vreemde stad dan in hun eigen(???) hoofdstad…dat de modale Vlamingen zich zelfs een vreemde vindt in de hoofdstad van zijn land Belgie.
Hoe kan Brussel zo hautain haar rol van ontmoetingsplaats van de gemeenschappen ontkennen.
Hoe lang kan een land blijven zonder echte hoofdstad…
CD-V loopt absoluut de NVA niet achterna…. CD-V wil liefst dezelfde fout niet opnieuw herhalen door opnieuw te zwichten voor het door de franstaligen meesterlijk geregiseerde politieke spel…. het politieke subtiele spel waar de nuchtere Vlamingen geen antwoord op blijken te hebben….
Het enige antwoord op subtiele spelletjes is hetgeen Bart DW doet… met een zeker sarkasme en kernachtigheid antwoorden op de eeuwigdurende woordkramerij (wij zijn op 5cm van een akkoord!) van de franstaligen….
Onderhandelen en veel onderthandelen en nog onderhandelen en blijven onderhandelen en onderhandelen tot de nuchtere Vlaming het beu is en voor de lieve vrede toegeeft is de enige betrachting van het franstalige front.
Hopelijk vaart de CD-V haar eigen koers, sluit ze een hecht Vlaams front en blijft ze een grote staatshervorming eisen als voorwaarde voor regeringsdeelname….
Pas daarna zullen weer meer mensen worden aangetrokken om voor deze CD_V te stemmen
15/07/2011 om 11:11
Di Rupo (en andere partijen) proberen de N-VA buiten een evt regering te houden. Maar, zou het niet beter zijn om in plaats van de N-VA de PS te bannen? Voor structurele aanpassingen (wat zeer belangrijk is ) zal en kan de PS toch niets doen.
15/07/2011 om 11:11
De cdnv moet doen wat ze wil, met dien verstande dat haar kiezers dat ook zullen doen.
15/07/2011 om 11:13
Familienaam niet vermelden aub, bedankt!
@ Elise: Wat een dramatiek! Ben jij een actrice, of zo?
Een blog dient inderdaad om zijn/haar mening te geven. Er is echter niets zo vermoeiend als mensen die over alles hun mening moeten ventileren. Bijvoorbeeld over de vraag of CD&V haar eigen koers moet varen of niet. Ik begrijp niet goed hoe “Dat moet CD&V zelf weten.” dictatoriaal zou zijn.
Het systeem is nog zo simpel:
1.) CD&V bepaalt haar koers: Ofwel volgen ze een bepaalde andere partij, ofwel varen ze hun eigen koers.
2.) Jij vindt dat een goede keuze en stemt voor CD&V.
OF
Jij vindt dat géén goede keuze en stemt niet voor CD&V.
Niks dictatoriaals aan. Het zou maar erg zijn als CD&V of eenderwelke andere partij telkens haar koers zou wijzigen voor een klein groepje mensen op één of ander forum. Daar is trouwens ook een term voor, nl. populisme. Dat wil niet zeggen dat we geen mening mogen hebben over de manier waarop CD&V presteert, maar buiten verkiezingstijd “moeten” ze helemaal niks, behalve de wet naleven.
Verder zie ik het verband niet met de aanbevelingen/verplichtingen die Europa ons oplegt, ook al vind ik dat de Europese structuren weinig democratisch zijn. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen voorstander van een passieve houding tov. dingen die ons allemaal aangaan. Alleen hoef je de heer Masure nu ook geen dingen in de mond te leggen. CD&V heeft het recht om zelf te beslissen welke koers ze varen en het is dus te verwachten dat ze dat ook zullen doen. Bijgevolg is dit effectief een non-discussie en zijn er wellicht meer essentiële dingen om bij stil te staan, zoals bv. de door jouw aangehaalde evolutie binnen Europa.
Mvg,
Guy
15/07/2011 om 11:15
Altijd al gevonden dat CD&V een partij is zonder mening, niet zus, niet zo en zeker de laatste tijd zich gedragen als het schoothondje van de N-VA. Dat ze nu maar eens vijf minuten politieke moed tonen en laten zien dat ze ook zonder de goedkeuring van N-VA beslissingen kunnen nemen, in lijn met hun eigen programma! Misschien dat mijn mening dan toch moet herzien worden van de CD&V. Ma bon… wie zal zeggen wat er gaat gebeuren hé
15/07/2011 om 11:36
“We zullen ‘t afwachten” is nu ook weer eens wijs gesproken! We zullen eerst eens afwachten of de huidige formateur zal bewegen… We zullen moeten afwachten of er met de franstaligen nog een land te bezeilen valt. We zullen het moeten afwachten of bij volgehouden slechte wil om een eerbaar compromis te sluiten van de zuiderlingen…de noorderlingen eindelijk de moed zulllen vinden om te zeggen : Exodus, movement of our people! Wij zijn er vandoor! Dat is het toch wat er toch al bezig is sedert 1918 zeker?! Marc VB
15/07/2011 om 11:37
Waar komt het nu op aan ? Wie van de partijen heeft de moed om het land nu te besturen ?
Geen enkele partij durft het aan, bang afgerekend te worden bij de volgende verkiezingen.
In een ongeziene economische crisis durven zeggen, “wij nemen de verantwoordelijkheid om het land terug op de sporen te zetten”, daar heb je lef voor nodig.
Ik vrees dat bij alle partijen het partijbelang , belangerijker is dan ’s lands belang.
Stel de partijen 2 vragen :
1) Wie durft de uitdaging aangaan om in moeilijke omstandigheden, het land te besturen ?
2) Wie neemt de verantwoordelijkheid op zich om het land verder te laten verzinken in de economische crisis, en vanaf de zijlijn toe te kijken en de schuld op de anderen te steken.
Of misschien kunnen de dames en heren politici nog enkele regeringen en parlementen bij maken, dan zijn er nog meer postjes te verdelen en wordt het nog een beetje moeilijker om te besturen.
15/07/2011 om 11:39
Dir Rupo met zijn franstalige collega’s gaan Woutertje complee kapotknuffelen, voldoende toegeven omdat hij erin kan stappen maar op de essentiële punten toch het been stijf houden. Vlamingen willen hieruit geraken, de franstaligen niet noodzakelijk. Dan wat toegeven aan de vakbonden, zodat zowel PS , SPA als de linkse kant van CD&V er beter uitkomen … en als kers op de taart een cadeautje voor Yves Leterme die toch zo graag een belangrijke rol zou blijven spelen, misschien wel premier …
We leven in een democratie, die is niet perfect, maar de burger krijgt de leiders die hij verdient, dus elk van ons is medeplichtig.
Het grote verschil is dat de fanstaligen op de cruciale moment front vormen en de Vlamingen niet.
‘ja’ zeggen zal voor iedereen pijn doen, de franstaligen leven in de illusie dat ze kunnen blijven ‘neen’ zeggen en dat onze welvaart eeuwig verzekerd is. Op de dag dat ze inzien dat dit niet klopt is het al veel te laat zoals met milieu, vergrijzing enz…
15/07/2011 om 11:40
“Eens zien wat cd&v waard is qua woord houden “niet zonder NVA” de prijs voor toegeven aan het statego van Di Rupo, zal enorm duur zijn bij volgende verkiezingen. Als het daar bij blijft tenminste, het rommelt in de dorpstraat…”
We hebben gezien wat Di Rupo waard is qua woord houden “niet zonder NVA”…
Maar inderdaad, CD&V verliest in beide scenario’s. Ze hadden een force “Nee!” moeten geven vorige week, en niet liggen apegapen naar NVA. In ieder geval, hun antwoord blijft beter dan die van de overige ‘vlaamse’ partijen, die enkel met het oog op electrorale strategie een “Ja, maar” gaven, goed wetende dat elke onderhandeling op basis van de di rupo nota tot falen gedoemd is.
Ik geeft ze anderhalve tot 2 maand vooraleer de stekker er opnieuw wordt uitgetrokken, zelfs als de CD&V zou meegaan.
Er is maar één weg mogelijk: volledig confederalisme.
15/07/2011 om 11:46
Ben Weyts is tot nader order geen partijlid van CD&V, in de feiten kan men zeggen dat NVa met angst zit dat men CD&V kan overtuigen. Het zegt veel over de nervositeit bij NVA dat ( indien ) CD&V ‘ne vette vis’ binnenhaalt zij achter het net vissen.
De kans dat onze waalse politici dit ook zullen doen is zeer twijfelachtig, tenslotte brengt het hun niks, buiten een regering.
Als ( een grote als ) CD&V nu zijn joker op tafel kan leggen en respect afdwingt door bepaalde eisen binnen te rijven zij enorm versterkt uit hun benarde situatie zouden komen.
Kris Peeters weet wat hij wil, een man die men niet moet onderschatten, hij heeft het voordeel dat hij gezien heeft waar Leterme gestruikeld is, hij zal diezelfde fout niet maken.
Onze waalse politici willen de prijs weten van CD&V, oh ja, alles is te koop! Echt alles is te koop voor de juiste prijs.
Stel je voor een zuivere splitsing van BHV, naar het principe van één vogel in de hand is beter dan 10 in de lucht.
PS , CDH en ECOLO zullen mogelijk akkoord gaan, blijft MR /FDF zitten met het hette hangijzer. Of hoe de 10 vogeltjes nog lustig verder tjierpen.
Door niet aan tafel te gaan heeft NVA een stuk controle verloren, hou je vrienden dichtbij en je vijanden nog dichter.
15/07/2011 om 11:55
@ jacques : niet alle Vlaamse partijen hebben om een staatshervorming gevraagd. Niet alle Vlaamse partijen hebben alle resoluties van de Octopus-nota ondertekend. Lang niet alle Vlaamse partijen denken hetzelfde als de NVA. Gelukkig maar.
CD&V is nu al dood wegens te lang het NVA nagelopen en iedereen kiest toch voor het origineel, zelfs de eigen mandatarissen van CD&V lopen over naar NVA. Als er toch polarisering moet zijn laat ons dan verkiezingen houden. NVA zal winnen, CD&V haalt de kiesdrempel niet meer, en dan ??? Zal dat de mening van Groen, SPA en Open VLD veranderen ? Als NVA op zijn eentje niet meer dan 50% van de stemmen haalt in Vlaanderen zijn ze zelfs het grootste obstakel voor een staatshervorming. Wie zal / wil / durft nog met NVA regeren ? Kijk naar de Vlaamse regering : mossel noch vis, zelden zo veel inertie, bureaukratie en regelneverij gezien. Wat België doet doen ze beter, zelfs lopende zaken. De enige kans op overleven van de CD&V is ‘het land redden’ en zo veel staatshervorming als mogelijk bewerkstelligen zonder het NVA die zelf er voor gekozen hebben om afzijdig te blijven.
15/07/2011 om 11:55
@S. De Smedt
Ik meen dat u zich schromelijk vergist.
Er lag niets interessants op tafel, er ligt niets interessants op tafel.
En de NVA is uit de onderhandelingen gestapt!
Heel duidelijk én geargumenteerd.
Ik begrijp uw stelling niet.
Als de CD&V nu overstag gaat, betekent dit m.i. een nog grotere opgang van de NVA.
De enige partij, de ‘V’ waardig!
15/07/2011 om 11:56
Het enige wat van belang is ,is dat we niet in het zelfde gat geraken als Portugal,Griekenland,Ierland,Spanje ,Italië en zoveel andere.
Gewoonlijk is het de gewone hard werkende burger die hier voor moet opdraaien.
De Wever heeft alles gedaan om in hetzelfde bedje ziek te worden.
Ik heb de Wever nooit horen klagen over de 7 parlementen die dit land rijk is.
Ik heb hem ook hem nog nooit horen klagen over de 56 ministers die dat land rijk is.
We spreken dan nog niet over al de chauffeurs,wagens,huisvesting en medewerkers van deze ministers.
We spreken ook nog niet over al de medewerkers van de parlementairen.
Het wordt dan ook tijd dat de CD&V zijn verantwoordelijkheid opneemt en dit land en zijn burgers behoed voor wat in bestaande landen nu aan het gebeuren is.
Terug gaan naar het unitaire België is een besparing van miljarden.
Slechts 1 parlement en 16 of 18 ministers.
15/07/2011 om 11:59
De N_VA is de enige partij die de gelegenheid die nu wordt geboden om Franstalig Belgïe onder druk
te zetten wil aanwenden. CD&V zou dus beter niet toegeven dan weten de Walen eindelijk dat ze eens
met een deftig voorstel voor de dag moeten komen in plaats van via achterpoortjes de faciliteitsgemeenten aan Brussel te koppelen
en alle vormen van responsabilisering voor de gewesten af te wijzen.
N-VA zegt dat de nota van Dir Rupo te slecht is om als basis te dienen voor een regeerakkoord maar heeft
nooit gezegd dat ze niet verder willen praten om een betere basis te verkrijgen.
Dat men ook eens ophoudt met te beweren dat N-VA geen compromis zou willen want Di Rupo wist goed genoeg dat
de lat voor zijn nota veel te laag lag en onaanvaardbaar zou zijn voor de N-VA.
Di Rupo wil gewoon een regering zonder N-VA zodat het status quo behouden kan blijven en Vlaanderen
zich weer compleet in de zak laat zetten wat de Brusselse rand en de staatshervorming betreft.
Als CD&V toch zou beslissen om terug aan een dergelijk gedrocht mee te werken dan zullen zij daar nog eens electoraal
voor afgestraft worden.
15/07/2011 om 12:00
CDV moet mee praten. Het lijkt wel alsof NVA ons wil doen geloven dat er bij onze anderstalige broeders in België geen mensen zijn die het goed menen met België, EN Vlaanderen, EN Wallonië, EN het duitstalig gewest. Ik geloof daar nog steeds in en wil echt niet mee doen aan de pogingen die NVA en rechts Vlaanderen poogt om dit geloof in mensen aan diggelen te smijten. (Het woordje ‘geloof’ heeft verre van uitstaans met een of andere christelijke signatuur want zelf zou ik nooit voor CDV stemmen!).
15/07/2011 om 12:12
Denk toch eens na ipv altijd te kassen op NVA, het programma van CD&V komt voor 80% overeen met NVA, het programma van CD&V komt voor 10% overeen met PS , Hoe kan een van de twee partijen een compromis sluiten met PS zonder enige toegeving van waalse kant?
Trouwens de kiezer heeft overwegend Vlaams gekozen, probeer dat toch niet tegen te spreken. CD&V kies voor de Vlaamse kant, hier zitten Uw toekomstigge kiezers.
15/07/2011 om 12:15
De sneuvelbereidheid van de kleinere Vlaamse partijen (oVLD, spa, groen!), is groot. Blijkbaar willen zij - ten allen prijze - het imago dat zij wel “verstandig” en “verantwoordelijk” zijn, en dat NVA dat niet zou zijn. Maar hoe groot is de sneuvelbereidheid van CD&V en Beke? Ik hoop niet te groot, want hoe dan ook zullen de compromisgesprekken volgens de franstalige strategie binnen de krijtlijnen van de di Rupo nota moeten gebeuren.
15/07/2011 om 12:18
De CD&V moet niets, die mensen dienen zelf hun beslissingen te nemen en hun verantwoordelijkheid op te nemen. Evenmin hoeft de NVA aan de CD&V te zeggen wat zij moeten. Het is hier toch geen dictatuur aan het worden, of wel…?
Mijns inziens heeft de CD&V nu de kans om een groot deel van hun programma te verwezenlijken, als ze maar willen praten en onderhandelen. En dit zal beloond worden bij volgende verkiezingen en niet omgekeerd… Populisten krijgen meer kiezers en stemmen als ze ‘neen’ zeggen, gevestigde partijen worden daarvoor afgestraft, omdat hun kiezerspubliek een gematigd publiek is waarvan sommigen eens op een populist stemmen als ze het helemaal beu zijn, maar zo’n zaken houden gelukkig nooit lang aan (in sommige landen totdat er eens een regering geweest is met de populist erin, met alle gevolgen vandien).
15/07/2011 om 12:21
Ik hoor hier veel reacties op het bijdraaien van de CD&V… Maar ALS Di Rupo nu eens een interessant bod doet aan hen waarop ze moeilijk neen kunnen zeggen ? Di Rupo kan zoiets wel uit zijn hoge hoed toveren . Hij heeft er veel voor over om een regering te kunnen beginnen. Daarvoor moet er natuurlijk wel iets substantieels gegeven worden… Vooreerst een gunstige BHV-splitsing en dan een verregaande toegeving in responsabilisering en bevoegdhedenoverdracht.
Het zal natuurlijk veel te weinig zijn in de ogen van de N-VA maar als ze het goed kunnen verkopen aan de achterban, wordt de partij weer gezien in Vlaanderen als de partij die ‘verantwoordelijkheid opneemt’, die gezien de spannende financiële toestand moet meeregeren.
En wanneer vooreerst BHV gesplitst wordt, waar het allemaal om begonnen is… zal de publieke opinie snel zijn belangstelling voor het communautaire verliezen. En loopt N-VA leeg als een ballon… Het kan gebeuren ! Di Rupo zou zot zijn als hij niet in zou gaan op de minimale eisen van de CD&V… Een betere kans om het tij te keren, krijgt hij nooit meer.
15/07/2011 om 12:21
De vraagstelling is zeer suggestief en speelt recht in de kaart van de Franstaligen.
Zoals eerder vermeld kunnen 2 partijen tot eenzelfde conclusie komen, en kan 1 partij het standpunt van een andere waarderen, daarom getuigt dit nog niet van een gebrek aan eigen mening.
Wat die vraag nu wel doet, is hetgeen de Franstalige partijen (en klein links in Vlaanderen - SP.A en Groen) juist willen: een wig drijven tussen NVA en CD&V: verander je standpunt, anders ben je de lakei van de NVA. Als de media hetzelfde roepen als de Di Rupo-coalitie, wat kan de CD&V anders doen dan zich aanpassen? De publieke opinie lijkt tegen hen?!
(Maar met aanpassen heeft de CD&V nooit veel problemen gehad, dus dat is dan de ‘positieve’ kant van de zaak)
15/07/2011 om 12:22
natuurlijk moet iedere partij zijn eigen koers varen, dat is voor mij duidelijk
maar wat ik persoonlijk onaanvaardbaar vind is dat er totaal geen rekening wordt gehouden met de verkiezingsuitslag van vorig jaar
waarom, in godsnaam, moeten wij belgen verplicht gaan stemmen als de grootste partij van het land zomaar buiten de regeringsvorming kan worden gehouden?
waar zijn wij mee bezig? dit is toch niet democratisch meer?!
ongeveer 30% van de vlaamse stemmen, hupla, zomaar in de vuilbak
ik vind het niet kunnen
15/07/2011 om 12:30
Als Di Rupo zijn eigen nota wilt aanpassen dan moet men dit terug voorleggen aan de NVA. Want het was toch ook de vraag van De Wever om die nota aan te passen. Krijgt de NVA dan ook die kans om eventueel terug aan de onderhandelingstafel te komen?
Als de Waalse partijen akkoord gaan met de verzuchtingen van de CD&V dan zit de kans er dik in dat alleen de (echte) Vlaamse partijen in de oppositie terecht komen… Stel u voor, een regering met een Vlaamse minderheid geen enkele oppositie partij in het Zuiden en in Vlaanderen alleen VB en NVA in de strafhoek. Wat een democratie….. de zoveelste kaakslag voor de Vlamingen.
15/07/2011 om 13:05
ja, CD&V moet eigen koers varen en geen aanhang wagen zijn van de NVA in rechtsbeleid. Wanneer gaat deze partij eens luisteren naar haar linkervleugel(ACW), waar hun stemmen nodig zijn om een rechtse koers te varen en voor de armen nog enkel liefdadigheid is langs OCMW, vervangingsinkomens, liefdadigheidsinstelling……de linkerhand mag niet weten wat de rechterhand kan geven van zijn overvloed. Is het een Vlaanderen en Wallonie van de tijd van priester Daens dat deze partijd terug wil ? Wanneer wordt er geluisterd naar de gewone man en vrouw in de straat en niet alleen naar de postjesjagers ?
15/07/2011 om 13:07
Een eigen koers varen moet iedere partij, echter moeten ze deze koers afstemmen op het uiteindelijke doel dat ze wensen te bereiken. Is dit doel wel duidelijk binnen de CD&V ? Intussen is het jammer dat een aantal vlaamse partijen de verkiezingsuitslagen blijkbaar graag ‘vergeten’. Het kan niet dat er een regering komt zonder N-VA. Laat ons onszelf vooral niet de das omdoen met een rooie strik er bovenop ! Dit neemt echter niet weg dat het dringend tijd wordt dat we of een regering hebben of terug naar verkiezingen gaan. Waarom kan er niet veel meer geobjectiveerd worden, dat maakt het veel eenvoudiger voor iedereen om duidelijk gefundeerde standpunten naar de kiezer te brengen. Hoop doet leven !
15/07/2011 om 13:14
De huidige CD&V politici zijn het slachtoffer van de vorige generaties alla Dehaene, Eyskens, Martens, Tindemans, enz.
Men leefde er bij de gratie van de Kerk, de mutualiteit, het vakverbond,. . . enfin de verzuiling pur sang.
Life goes on, doch bij CD&V is men dit glad uit het oog verloren en is men (tegen beter weten in) blijven zweren bij de decennia lange kortzichtigheid van vele vele Vlamingen. Een eerste smet was de opkomst van het Vlaams Blok die eerst de VU en daarna de Vlaamse rechtervleugel van CD&V afkalfde.
Probleem is dat CD&V voor niets meer staat. Ze heeft een vakbondsvleugel, die traditioneel Belgisistisch is en kiest voor een traditionele wafelijzerpolitiek met de Franstaligen zodat de eigen macht (lees: postjespakkerij) in stand kan gehouden worden. Daarnaast heb je de middenstandsvleugel die steeds in de minderheid werd gesteld en nooit haar eigen weg in die partij gevonden heeft.
CD&V zal m.i. verdampen enerzijds in een rechtervleugel die zich tot NVA zal wenden (en dit reeds massaal gedaan heeft) en een travaillistische vleugel die momenteel wezenloos voor zich uit staart.
Ik vrees dat de dagen / weken / maanden of jaren voor CD&V geteld zijn.
15/07/2011 om 13:15
Wat dit land nodig heeft is stabiliteit. Een regering zonder cd&v en Nva is ten eerste tegen de wil der vlamingen en ten tweede kiezen voor een regering die bestaat uit kleine partijen (behalve de PS) en die een voortzetsel is van dat wat de kiezer heeft afgestraft. Op termijn zou dit opnieuw een regering worden van ruziemakers. Laat Cd&v en Nva de kern vormen van een nieuwe regering. Daar zal ook wel geruziet worden maar ideologisch gezien zullen deze 2 dichter bij mekaar liggen dan socialisten en liberalen.
Vervolgens is er terug eenheid aan vlaamse kant net zoals dat is aan waalse kant. EN het zijn de 2 grootste partijen aan vlaamse kant. Ook zullen zij een waardige gesprekspartner worden voor de walen en brusselaars.
15/07/2011 om 13:20
Waarom zouden we ophouden te beweren dat NVA geen compromis wil? Is je dat nog altijd niet duidelijk? Wat bereik je met altijd nee te zeggen? Na “Madame non” zoals BDW het zo mooi kon zeggen, hebben we nu ook een “Meneer nee”. Het wordt tijd dat CD&V de NVA links laat liggen, of misschien beter gezegd rechts
, zodat we nu eindelijk vooruit kunnen en iets kunnen bereiken!
En waarom wordt u in het zak gezet? Het wordt tijd dat u denkt aan de toekomst van België en niet van een of andere regio, die grondwettelijk onbestaande is, onbekend is in de wereld, geen eigen cultuur heeft,… Weet u waarom u in het zak wordt gezet Meneer Filip G.? Omdat onze staatsvorm discriminerend is op basis van taal, omdat het allemaal te ingewikkeld is geworden, … De oplossing van al onze problemen is een systematische terugkeer van de bevoegdheden naar het federale niveau, in plaats van een versnippering.
Vive la Belgique!
15/07/2011 om 13:21
Wanneer nu de konklusie van de cd&v dezelfe is als die van de n-va wilt dat toch niet zeggen dat zij hun oren laten hangen naar die n-va.Het is duidelijk HUN mening en niet die van een ander.Mag zelfs dat al niet meer.Mag ik u erop wijzen dat een regering vormen opzich niet zo moeilijk zal zijn.Zeker niet met spa en groen, want die roepen al van dag 1 van de onderhandelingen JA, maar een beleid vormen dat aan de Vlaamse eisen tegemoet komt zal des te moeilijker zijn zonder de N-VA.
15/07/2011 om 13:27
@Dick Taseleer(15/7/11 om 01.22u)
Dankuwel voor deze heldere analyse!
@Paul Vanthournout (15/7/11 om 01.37)
Ik heb gisteren alle standpunten van de N-VA nog eens allemaal gelezen. Ik vraag me af of u ze wel hebt gelezen?
15/07/2011 om 13:28
Waarom in godsnaam moeten verschillende fases in de onderhandelingen -waaraan NVA niet wil meedoen- voorgelegd worden aan diezelfde NVA ? Doen ze mee of doen ze niet mee ?? Ze zijn gevraagd om mee te doen en hebben ‘neen’ gezegd. Wanneer houdt die kontdraaierij eindelijk eens op ? Ze vertegenwoordigen 27,5 % in Vlaanderen. Die 27,5% hebben de verkiezingen ‘gewonnen’ en daarom mogen de andere 50 % en meer geen meerderheid meer vormen want dat zou niet demokratisch zijn ??? Tellen hebben ze bij de NVA blijkbaar nooit goed gekund … of moet ik besluiten dat ze geen demokratie willen ?
De CD&V heeft hier een levensgrote opportuniteit om zichzelf terug op de kaart te zetten en op langere termijn terug de grootste Vlaamse partij te worden door te doen wat ze altijd gedaan hebben : ‘verantwoordelijkheid’ te nemen voor onze welvaart in een weloverwogen compromis al op voorhand gemaakt in hun ‘huis met vele kamers’. GO wouter, GO ! Je bent geen ‘populist’ en dat siert u. Je hebt hier de kans om de ‘redder van het land’ te worden.
15/07/2011 om 13:30
@Inneke: En wat doe je met de overige 70% van de stemmende bevolking? Hun stem telt niet meer mee ofwat? Dus omdat NVA zogegd de grootste partij is, vindt u dat zij zomaar de onderhandelingen moeten kunnen dwarsbomen. Volgens mij wil democratie zeggen dat men rekening houd met de meerderheid, ….
15/07/2011 om 13:32
Meestral lees ik hier dat de CDV haar eigen koers moet varen. Toch moet zij overwegen of NU het vlaams eigenbelang niet zwaarder weegt dan haar eigenbelang. Zeer moeilijk maar toch…
15/07/2011 om 13:40
@Ben: Het is inderdaad waar dat de media een grote invloed heeft op de politiek. Maar bent u al vergeten wie ons Bartje heeft groot gebracht? Juist ja de Media. Het wordt nu wel eens tijd … voor … onafhankelijke berichtgever hé!
15/07/2011 om 13:50
Uiteraard moet CD&V mee aan tafel.
1. Door hun aarzelende reactie op de nota EDR krijgen ze nu al toegevingen voor de onderhandelingen beginnen. Mooi gespeeld!
2. Ze blijven in een ijzersterke onderhandelingspositie zitten
2a)want zonder CD&V lukt het niet
2b)Iedereen wil onderhandelen (bevreesd voor verkiezingen)
2c)ze leveren geen premier!! (dus geen extra toegevingen)
Vanuit deze positie zou de CD&V in staat moeten zijn om het ook af te maken.
Het merkwaardige is dat het uiteindelijke onderhandelingsresultaat een document zal zijn waarop de NVA waarschijnlijk ja gezegd zou hebben.
15/07/2011 om 14:25
CD&V moet haar eigen koers varen, want anders gaat ze alleen maar gezien worden als het slaafje van de NVA. Nu is het moment gekomen om harde eisen te stellen, en de franstaligen te dwingen in de Vlaamse logica mee te gaan. CD&V kan gerust zonder NVA de arena ingaan, maar alleen als ze ook op verschillende punten haar slag thuis haalt. Als ze dit niet doet, en terug verwordt zoals de oude CVP met totaal verwaterde compromissen en als enige punt de wil absoluut in de regering te belanden, vrees ik dat ze voorgoed heeft afgedaan. Als ze nu een hoop toegevingen kan losweken, kan ze zeggen dat dankzij haar de belangen van de Vlamingen verdedigd zijn, en heeft ze de juiste tactiek gevolgd. Dit zal haar terug in het centrum zetten van het politieke leven in Vlaanderen. Natuurlijk zullen er in een compromis altijd toegevingen gedaan moeten worden, maar die moeten binnen de perken blijven.
15/07/2011 om 15:22
“Ook gij Brutus?”
Vlaamse partijen? Vlaamse partlement? mooie fata morgana!
Ik hoop dat er geen regering gevormd wordt louter om BDW en de NVA uit te sluiten, ze vroegen om een herschreven concept. Di Rupo zei toch onmiddelijk op de Nota De Wever “inacceptabele” “hoe durven ze”… weet je nog?
Wat is het verschil, dat de een een Vlaming is en niet in de verlichte geesten past? triestig.
15/07/2011 om 15:27
Een jaar is veel natuurlijk maar wel leerrijk. Gelukkig is de staat in al zijn geledingen inventief geweest om de boel draaiend te houden. We komen aan het logische laatste bedrijf zonder de NVA. De inertie van de franstaligen hebben de NVA, en vooral Bart De Wever groot gemaakt. De NVA heeft zich laten kennen als een radicale Vlaamse partij maar ook als een zeer rechtse partij. Je kan je wel bedenkingen maken over de houding van de kiezer die ook wel heel ver gaat in het geven van een gerichte stem in plaats van een principiële stem. Na een jaar is het nu ook wel duidellijk dat met de NVA moeilijk regeren zou zijn: haar programma, haar besturingssysteem en uiteindellijk ook wel de groeiende aversie tussen personen….
Het is zonneklaar dat het wenselijk is dat CD&V meedoet, willen we niet in fase terecht komen van extreem opbod en daaropvolgende instabilisatie van het land. Dat dit alleen maar mogelijk is als er een ernstig voorstel op tafel ligt, weten de Franstalige partijen ook.
Dus ……
15/07/2011 om 15:39
De uitspraak van Deprez dat nieuwe verkiezingen een cadeau betekenen voor De Wever bewijst ten volle dat de Franstaligen in dit land best weten wat de wil is van een groot deel van de Vlaamse opinie. Hiertegen ingaan als Vlaamse partij duidt er alleen op dat democratie voor hen elke betekenis verloren heeft en de sirenenzang van het hof, het Belgische establishment het groot kapitaal en de daarbij horende macht voor hen belangrijker zijn. Hoe weinig verklaarbaar ook, worden zij hierbij gesteund door een belangrijk deel van de Vlaamse pers. De vraag mag dan ook gesteld worden : wat krijgt die pers hiervoor in de plaats ? CD&V heeft haar eigen communautair programma, dat dicht aanleunt bij dat van N-VA. Uiteraard moet deze partij haar eigen koers varen, op basis van haar programma. Nochtans zou ze op het communautaire vlak beter met N-VA samenwerken. Want na de verklaring van Beke over zijn nota en het akkoord hierover tussen Di Rupo en De Wever is er weeral onmiddellijk de verklaring van Di Rupo dat er helemaal geen akkoord was. Wie beduvelt hier uiteindelijk de kluit. Persoonlijk echt ik meer geloof aan de verklaring van Beke dan aan die van Di Rupo. Het is helemaal niet de eerste keer dat de Franstaligen terug komen op gemaakte beloftes of de uitvoering van overeenkomsten gewoon naast zich neerleggen. Ik zou dan ook zeggen : CD&V let op uw ganzen en kies eieren voor uw geld.
In dit geval is het helemaal niet zeker, dat bij eventuele nieuwe verkiezingen CD&V hiervan, voor een gedeelte de vruchten niet plukt.
In het andere geval, vrees ik voor deze partij een nieuwe ramp. En terecht.
15/07/2011 om 16:33
CD&V moet samen met N-VA voluit neen zeggen tegen de nota Di Rupo
15/07/2011 om 16:55
De geschiedenis leert ons dat de CD&V NOOIT een eigen visie heeft gehad, maar wel met partijen van alle mogelijke pluimage aan de macht is geweest, en hierbij als een kameleon alle kleuren van de regenboog heeft aangenomen (Dehaene-Tobback, Martens-Verhofstadt (tevoern nog “da joeng” genoemd), en d toen (waarschijnlijk omdat ze geen coalite konden vormen met het Vlaams Blok, dat toen “en vogue” wa, met he NV-A). Nooit hebben zij woord gehouden, en steeds zijn zij op alle mogelijke meningen teruggekomen, die zij ooit verkondigden, onder het mom van het heilige “compromis”.
15/07/2011 om 17:25
Natuurlijk zijn de hard-liners en extremisten in hun wik geshoten.Want stel u maar efe voor zeg dat bh-v proper zou gesplitst wordenen dat elio tegemoet zou komen aan de wensen van beke. Neen dat mag voor die pipos zekers niet gebe uren. Blijven aanmodderen tot anderen hier orde op zaken komen stellen.En waarom zou de cd&v geen eigen koers mogen varen. Bij mijn weten is dat nog altijd een andere pazrtij dan de nv-a. Of moet de cd&v (voor sommigen hiet toch) dan maar gewoon blijven dansen naar de pijpen van bdw en co?Als de 7 andere partijen zich kunnen vinden in het voorstel beke dan ligt de weg open voor verdere regeringsonderhandelingen. Dat de nv-a daar niet meer zal bijhoren hebben ze zelf gezocht. Eigen schuld dikke bult dan. Maar ik ben er rotsvast van overtuigd dat men bij de nv-a niet zit te malen omdat ze er zouden afvallen. Dit is al maanden hun grootste wens. Alleen durfden ze het niet zelf aan van het af te gaan stappen. Nu hebben ze zich waarschijnlijk zelf buitenspel gezet. Of het voorstel beke eeing kans op slagen heeft zal heleemal afhangen van de houding die de franstaligen gaan aannemen. Weet dat het uitgerekend diezelfde franstalige partijen waren die de cd&v met een trauma opzadelden door alle voorstellen van leterme koudweg af te wijzen met een grote “non”. De cd&v heeft zijn les heel goed geleerd en zal nooit of te nimmer in een regering stappen zonder keiharde garanties van de franstaligen op een splitsing van bh-v en een grote staatshervorming.De tijd is voorbij dat o. maingain met zijn amper 3 zetelkes heel het land kan gijzelen vanuit zijn vakantieoord. Ligt ollie weeral es dwars dan zal hij de zwarte piet toegeschoven worden(ook de mr) . AAn de franstaligen de keuze.
15/07/2011 om 18:18
Wat moeten de “tsjeven” spijt hebben dat ze NVA destijds hebben geholpen om wat zeteltjes te halen… Nu is de tijd om door te gaan en een goed akkoord te onderhandelen zonder “de grote leider”, die uiteindelijk altijd nee zal zeggen onder druk van Die-hards Bourgeois (moet die man zijn naam niet vervlaamsen?), Brepoels, Weyts en Co. Het zal nooit genoeg zijn.
CD&V, jullie zijn niet echt mijn partij, maar neem in Godsnaam de verantwoordelijkheid om dit mooie land met al zijn verscheidenheid te behouden. Leve de diverse taal- & cultuurgemeenschappen binnen een federale staat België.
15/07/2011 om 18:44
Net Mvr. Onckelincx gehoord en ik denk dat ze wel degelijk beseffen dat het vijf voor twaalf is. De nota wordt samen herschreven is toch duidelijk niet? Als Mvr. Onckelincx zelf zegt dat ze dat samen met al de andere 7 partijen (ook CD&V) samen aan een sterk akkoord zullen schrijven.
Ik begrijp NVA eigenlijk niet goed, je wil niet aan een onderhandelingstafel verschijnen omdat een nota niet naar je zin is? Wel das altijd al zo geweest en juist aan de onderhandelingstafel kan je heel veel herschrijven. Vaak meer dan 80% van wat oorspronkelijk in een formateursnota stond werd compleet herschreven. Waar is de moed van NVA om dat aan tafel met anderen te delen?
Je bent onredelijk als je op voorhand zegt, niet verder dan dat en anders doe ik gewoon niet mee.
Dat is allemaal duidelijk te verklaren omdat NVA erop gokt dat er verkiezingen aan zitten komen en ze 40% van de stemmen zouden krijgen. Zover zal het nooit komen omdat je een meerderheid in het parlement nodig hebt om verkiezingen uit te schrijven. Bovendien weet elke rechtgeaarde politicus van welke kleur dan ook, dat verkiezingen een zware financiële scheerbeurt zal betekenen voor België en zijn onderdanen (bovenop de zware besparingen die al noodzakelijk zijn). Bovendien is de NVA nog te veel vereenzelvigd met één grote man: Bart De Wever.
Bovendien weet elke rechtgeaarde politicus dat iederen die nu wil regeren, zeer onpopulaire maatregelen zal moeten doorvoeren voor elke burger in dit land. Want waar ga je anders 22 miljard euro besparen?
Zeggen dat er geen lasten gaan komen en enkel besparingen is jezelf én vooral weer de kiezer bedriegen. De NVA dramatiseert graag dingen heb ik de indruk en je moet inderdaad zot zijn als politieke beweging om maatregelen te nemen die ingaan tegen het volk. Iedereen denkt dat we dans kunnen ontspringen, maar die zijn ziende blind. In de buurlanden zijn al drastische besparingen doorgevoerd. Dikwijls aan een ratio van 1000 tot 2000 euro per koppel of alleenstaande belastingbetaler. Zowel in Frankrijk, GB, Nederland, Duitsland, Portugal en Ierland zijn die doorgevoerd. De staat ontvetten ja, door duidelijk afgelijnde bevoegdheden zou je al veel kunnen besparen. Maar Vlaanderen heeft zelf een gigantisch ambtenarenkorps bijgecreëerd: waarom is dat perse nodig om daar duizenden en duizenden ambtenaren extra aan te nemen?
Er zijn vele nutteloze adminstratieve belastingen die perfect met automatisering zouden kunnen betaald worden: de provinciebelasting, de zorgverzekeringspremie, … . Maar neen, liever veel mensen nutteloos werk laten verrichten die gigantisch veel geld kost en alleen veel mensen zoals deurwaarders rijk maken. En daar zit het schoentje. Wanneer gaan ze dat eens aanpakken? Dat heeft bestuurlijke efficiëntie, maar door hun wirwar van decreten waar nauwelijks nog iemand professioneel uit wijsgeraakt blijft Vlaanderen ter plaatse trappelen op vele vlakken. Als Vlaanderen alleen moet dienen om gewoon meer geld uit te geven aan moeilijke en ondoorzichtige wetten dan moet ik passen. Bovendien weten we heel goed dat het eerste wat NVA gedaan heeft in de Vlaamse regering: de werkbonus afschaffen. Regelmatig trouwens heeft Dhr. Muyters al rekenblunders begaan en daar kan je zowel grapjes over maken (in zijn eigen partij wordt daar hartelijk om gelachen) maar anderzijds kan je ook heel kritisch zijn, dat iemand die over begroting moet handelen toch wel tot 1000 moeten kunnen tellen (met hoofdrekenen) of niet soms?
En luister goed NVA-kiezer, wie denkt dat een onafhankelijk Vlaanderen onmiddellijk die 5 miljard euro transfers van Wallonië zal opleveren die snapt de economische realiteit niet en liegt zichzelf heel erg voor. Jan Jambon heeft duidelijk gesteld dat indien we in zo een scenario verzeild geraken zal dat de eerste jaren vele miljarden euro’s kosten en niet opbrengen. De waarheid moet ook gezegd worden.
En ja ik sta ook achter heel wat opmerkingen van BDW maar ik ben geen flamingant die kost wat kost zijn gelijk wil halen. Neen ik ben realist en wil niet zomaar met de botte bijl alles besparen zonder daarover na te denken wat de repercussies zijn voor de gewone man of vrouw in de straat. Als je aan beleid wil deelnemen, wat toch elke wens is van iemand die in de politiek gaat, moet je zelf ook durven springen in het diepe, met maar één doel voor ogen: zorgen dat de burgers van het land het beter hebben. De politiek moet juist maatregelen durven nemen die tegen zijn eigen kiespubliek in kan gaan.
Sinds de verkiezingen van 1999 zijn de meeste kiezers gewoon de grootste beloftenmaker gaan volgen. En telkens zijn ze ‘bedrogen’. Wel kiezer, denk na wanneer je kiest, kies niet voor holle slogans, foert, of om ‘het been stijf te houden’. Ik krijg steeds meer een angstgevoel dat mensen blindelings BDW geloven in wat hij zit te verkondigen en dat iedereen die kritische bedenkingen heeft bij zijn ideeën gewoon als idioten én landverraders worden bestempeld. Dit doet me teveel denken aan de jaren ‘30 toen rechts fascisme en links stalinisme ook geen andere politieke mening verdroeg in hun land. En we zijn niet alleen met die tendens, in alle Europese landen steekt deze trend de kop op. Als iedereen zich afvraagt hoe dat toch komt dat mensen blindelings iemand vertrouwen zoals Hitler en Stalin (maar ook in landen waar fascisme populair was). Je kan niet beter kijken naar wat er zich nu vandaag poltiek afspeelt. Het blindelings verafgoden bijna van BDW, op zelfs Ceasariaanse trekjes gelijkend, doet mij toch ernstig vragen stellen of de burger wel door heeft dat hij bedrogen wordt door die mooiprater van een BDW.
De grootste hak die de Franstaligen zouden kunnen zetten aan NVA is juist nu dat ze er niet meer zijn aan tafel heel ver gaan met die staatshervorming en BHV (zelfs FDF is bereid tot een eerbaar compromis zolang hun rechten maar gevrijwaard worden). Dan gaan ze spijt krijgen dat ze daar niet aan hebben deelgenomen.
Er zijn maar twee opties: ofwel lukt de formatie en zal NVA-kiezer weer naar de traditionele partijen terugkeren of men faalt en dan hebben we een NVA die 40% haalt. De Walen zullen wel slim genoeg zijn dat in dat scenario de Walen geen keuze meer zullen hebben.
15/07/2011 om 19:40
Er is nu al een jaar naar de NVA-piijpen gedanst: “systemisch , vette vis, in de breedte, in de diepte, copernicaans, niet plooien, full monty, maddensdoctrine, etc…” en dat levert - zoals bedoeld - niets op.
De speelltijd is over, tijd voor onze toekomst!
15/07/2011 om 19:49
Het blijft verhelderend hoe de N-VA hardliners iedereen, die het waagt niet strikt achter hun vlag te lopen, onmiddellijk beschimpt als verraders en links gespuis. Het zegt alles over hun schromelijk tekort aan respekt voor democratie en de mening van hun medemensen .
15/07/2011 om 21:19
De enige kans die CD&V nog rest om de ondergang te vermijden is samen te zitten met de andere democratische partijen om extreemrechts de wind uit de zeilen te halen. Dat ze luisteren naar de enige achterban die hun nog rest, die van het ACW.
15/07/2011 om 22:35
Beste,
Hopende op rechtvaardige maatregelen met als eerste: meer koopkracht voor de allerlaagste in rang ipv andersom.
Opslagen in vaste bedragen voor iedereen en aangepaste belastingsschalen gebaseerd op: hoe meer inkomsten: hoe meer belastingen te betalen, hetgeen al jaren: andersom is.
Index aanpassing ( in op te nemen: alcohol, tabak, alle brandstoffen).
Enz enz enz, zal al een hele verandering met zich mee brengen.
M.v.g: jean.
15/07/2011 om 23:01
“FrankV Zegt:
15/07/2011 om 19:49
Het blijft verhelderend hoe de N-VA hardliners iedereen, die het waagt niet strikt achter hun vlag te lopen, onmiddellijk beschimpt als verraders en links gespuis.”
Waar leest u dat?
16/07/2011 om 00:01
.
Ik denk dat het nu tijd wordt dat de grote mensen eindelijk beginnen en het begrip “consensus” nieuw leven inblazen.
Onderhandelen heb ik gans mijn carrière rond de tafel gedaan, met alle actoren, zonder afwezigen die de voorstellen stukscheuren en dan roepen dat ze niet meer mogen meespelen. Concessies doet men oog in oog met zijn opponenten EN!!! concessies bekomt men oog in oog met zijn opponenten, en… nadien de handdruk en er samen voor gaan.
Vergeet het heilige principe niet: “als je kiest heb je geen keuze meer, dan moet je enkel DOEN!!!”
16/07/2011 om 00:27
p.s., ondertussen staat de langetermijnrente voor België al op 4.29%, misschien de schuld van de Chinezen, Mongolen, Russen, Ratingbureau’s, Amerikanen, Arabieren, Walen of een of ander minderwaardig volk.. maar zeker niet van de NVA:)
16/07/2011 om 09:07
Als CD&V de NV-A blijft achternalopen dan tekent ze haar doodvonnis. Dat zou haar naderhand geen enkele stem opleveren, want NV-A zal daar sowieso van profiteren. Als de partijen zonder NV-A uiteindelijk een goed parcours afleggen, dan is het gedaan met BDW en consoorten. Geloof het maar, want de kiezer heeft een kort geheugen en hij zal alleen kijken naar de resultaten! Als eens gekeken naar de huidige populariteit van Leterme? Ooit moet er toch een regering komen en met BDW zal het toch nooit lukken.
16/07/2011 om 09:31
CD&V wacht een moeilijke keuze. Eén van de factoren die een rol spelen (en vooral gespeeld hebben) zijn de media. Ik vind de media gebeurtenissen bij onze Angelsaksische broeders rond Murdock zeer leerrijk. Jaren reeds vergiftigt dit imperium de publieke opinie (zie bvb Fox News, News of the world, idem dito in Autralië). Zie ook de media dictatuur van Berlusconi in Italië. Eenzelfde evolutie (op kleinere schaal zien wij ook in Vlaanderen, waar de media reeds jaren het communautaire en sensatiespook ten tonele voert. Angst, haat en leugens kwistig rondstrooit.
Het moet nog veel veranderen in the rotten state of Danmark…
16/07/2011 om 09:32
@cristophe.B. ik heb altijd al geweten dat er een gezegde is dat gaat over: de afwezigen heben ALTIJD ONGELIJK.. Wel bij de nv-a probeert men nu dat gezegde nog eens om te draaien tot eigen eer en glorie.Daar klinkt het dat de afwezigen wél gelijk hebben.Al maanden verkondig ik hier dat ik mijn geld (als ik kon) zou inzetten op een nv-a die nooit of nimmer in een federale zou gaan stappen. je hoeft totaal geen groot licht te zijn om te begrijpen waarom en om welke redenen ze dit nooit zouden wagen.Welke eerzou er nu toch te rapen vallen voor separatisten in een federale regering.Dat is pas om problemen vragen. Men kan nog beter water en vuur proberen te verzoenen dan.Voor het ogenblik staat de ganse wereld op de rand van een nooit geziene financiele crisis. De markten en banken daveren op hun grondvesten.DE financiele instellingen die de fundamenten dragen van de werledeconomie staat het water aan de lippen.En nog steeds doen de hard-liners van de nv-a alsof er geen vuiltje aan de lucht is. Dat de middenklasse (zoals ik zelf) dit zal moeten betalen daar willen ze bij de nv-a niks van weten.Wie het dan wél zal moeten betalen daar hebben ze het zwijgen toe.Ik hoop dat de franstaligen hun zwaare blunder van 2008 nu gaan recht zetten(hun gekende non’s)en het voorstel van w. beke positief gaan ontvangen.De nv-a heeft zichzelf buiten spel gezet. Ze werden gevraagd maar wilden niet komen. Soit dat is hun eigen keuze dan maar.Ze zullen nu de eenigste oppositie(tesamen met hun geestesgenoten) zijn in het halfrond. de décibels aan gehuil geroep en getier zal daar hoge toppen scheren.Ze zullen tesamen wel gfenoeg “vuil” vinden em van jette te kunnen geven.Wat k.peeters met de nv-a gaat doen in de vlaamse regering is momenteel koffiedik kijken.Het beste zou zijn dat de heren bourgois en muyters de “eer” aan zichzelf willen houden en ok daar hun schup gaan afkuisen.Voor de nv-a fans kan dat geen probleem zijn want volgens hun gaat het bij de nv-a zekers niet om “postjes”.Het zou voor mij een heugelijke dag worden mocht het schip de haven uitvaren terwijl de nv-a staat te wuiven vanop de kade naar de opvarenden.De geschiedenis blijft zicg maar herhalen.F. Dewinter maakte het belan ooit groot.F.Dewinter maakt het belang nu kapot. Het zelfde staat de nv-a te wachten. Den bart gaf zijn fans wat ze van hem vroegen. Een stijf been. Maar een stijf been dat helaas niet meer te plooien valt en dat voor de rest totaal niks heeft opgebracht. Voorwaar een prachtig resultaat.
16/07/2011 om 09:57
Hopelijk neemt CD&V zijn verantwoordelijkheid en gaat mee aan de ondehandeltafel zitten,hoe kan je anders je eigen punten verdedigen.Alle partijen die rond de tafel gaan zitten zullen klappen krijgen,er zijn altijd onsymphatieke maatregelen te nemen.NVA bekijkt het goed,als ze niet in een regering stappen verliezen ze geen stemmen en blijven ze de grootste partij van vlaanderen en dat is behalve Belgie splitsen hun enige doelstelling.Trouwens,ze hebben zich zelf buiten spel gezet hé,slimme zet!!!
16/07/2011 om 10:28
@ Christophe B
heb je opiniestuk met aandacht gelezen, alhoewel ik het niet eens ben, kan ik uw gedachtengang volgen.
U hebt echter manifest ongelijk op één punt
“De grootste hak die de Franstaligen zouden kunnen zetten aan NVA is juist nu dat ze er niet meer zijn aan tafel heel ver gaan met die staatshervorming en BHV”
dat is juist wat u schrijft, maar het is de frustratie (één van de ) van Louis Tobback dat zelfs dàt er niet uit kwam en op een hardnekkig “neen” blijft stuiten.. Di Rupo heeft nu éénmaal te veel verschillende partijen te voederen, en de koek is te klein geworden.
Marc
16/07/2011 om 11:24
@Benny
Zoals algemeen bekend wat niet buigt onder hoge winden kraakt.
16/07/2011 om 12:28
@Dimitri
Op elk willekeurig forum wordt iedereen en elke partij, die niet de N-VA doctrines onderschrijft, beschimpt als een verrader (van de Vlaamse zaak). En wie niet akkord is met het extreem-rechtse wereldbeeld van VOKA, is meteen links en dus EDR-fan. Je kan er niet naast kijken.
Sorry, maar ik vind dat het N-VA de Vlaamse zaak meer schaadt dan baat.
16/07/2011 om 15:50
@Johan B (16/7 om 00.27 u)
Dus volgens u behoren Chinezen, Mongolen, Russen, Arabieren en Walen tot een minderwaardig volk?
Alleen de NV-A supporters niet, zegt u? Man, man,man, zit het echt zo diep?! Waar hebben wij dat nog gehoord?
16/07/2011 om 17:16
@roger. gelieve de tekst van johan.b nog eens te herlezen en het in zijne juiste context te zetten. Als je er het snuifje ironie in onders in ziet dan weet je wel wat hij bedoelt.
17/07/2011 om 10:30
Ik heb de indruk dat veel antwoorden op de vraag uit de vijandelijke hoek komen, dus van mensen die de CD&V in feite haten. Moet je je door je vijanden laten voorschrijven wat je moet doen? Ik denk van niet. En wie alleen maar zijn eigen partijprogramma als de absolute waarheid kan zien, is niet goed bezig. Ondertussen zijn in de standpunten van de N-VA-goeroe in onverdachte hoek al de nodige leugens opgedoken. Dat N-VA een leugenaar en een heksenjager als boegbeelden binnenhaalt en een populist als de messias voor Vlaanderen beschouwt, is volgens sommigen haar goed recht. Volgens mij niet. En de CD&V mag in dienst van het algemeen belang gerust standpunten overnemen in een regeerakkoord die niet volledig overeenstemmen met de prietpraat over copernicaanse revoluties en octopus-lijstjes. Het gebruik van die metaforen is fel overtrokken. Wie vergelijkt nu ene Chris Peeters met Copernicus? Daarvoor moet je toch niet weinig doordrammen? En dat de heer Peeters het bed deelt met octopussy, dat is zijn zaak, niet die van het algemeen belang. Kan die man niet inzien dat de Vlamingen door hun grote afwezigheid in Vlaams grensgebied zélf verantwoordelijk zijn voor de evolutie die ze daar aanklagen. Een tikkeltje meer realiteitszin zou ons veel verder brengen in de opmars der volkeren. Het valt echter te betwijfelen of het formaat van de Limburger Wouter Beke groot genoeg is om een bergrit van de grote favorieten af te snoepen.
17/07/2011 om 10:47
Wouter go go.
Zoals Vanendert en Gilbert…
Wouter: go Di Rupo?
Bart: no go ad eternum.
Er is geen trek
nog meer
Demotte versus Peeters
Van Boom tot Flobeque
Zover is de rek
18/07/2011 om 09:54
Moet CD&V haar eigen koers uitstippelen of moet ze gehoor moet ze die afstemmen op de stijfkoppigheid van de N-VA en de P.S.?
Het was John Adams , de tweede president van de verenigde staten die zei ‘ terwijl de wetenschap met sprongen vooruit is gegaan, wordt het regeren amper beter uitgevoerd dan vierduizend jaar geleden”. Hoogtijd dat onze politici het boek van Barbara Tuchman, De Mars der Dwaasheid, dringend lezen.
Zo schrijft ze: Een factor die bij regeren een opvallende grote rol speelt is stijfkoppigheid, de bron van zelfbedrog.
Stijfkoppen handelen naar dat zij wensen dat de zaken zich ontwikkelen. Wel, wel is het dat niet, dat we hier al meer dan 400 dagen meemaken? Verder schrijft ze: De dwaasheid van de regeringen heeft echter meer invloed op meer mensen dan de individuele dwaasheid en dus hebben regeringen en zwaardere verplichting tot redelijk handelen. De Mars der Dwaasheid, verplichtige lectuur voor onze politici in deze bange dagen met het zwaard van de Ratingsbureaus’s boven ons Belgisch hoofd.
18/07/2011 om 10:20
Ik veronderstel dat de CD&V in navolging van de NVA ook de cols niet zal aankunnen en de tour zal verlaten om terug in het wiel van De Wever te kruipen.Onderhandelen over onderhandelen is natuurlijk ook onderhandelen.
De Wever had het blijkbaar bij het juiste eind in zijn vaststelling dat er veel te weinig op tafel om onderhandelingen te beginnen.
18/07/2011 om 11:47
Rond de tijd van 12.00 u. werd op de VRT het nieuws de ether ingestuurd dat de MR de voorstellen van de CD&V tot verandering van de nota DI RUPO niet aanvaart. Daarmee zou de kous van Di Rupo inzake de regeringsvorming helemaal af moeten zijn. Voor zover de tweedracht binnen de CD&V hier niet zorgt voor een ommezwaai van de communautaire standpunten gaan we regelrecht naar verkiezingen die zullen geïnterpreteerd worden als een referendum over de toekomst van het koninkrijk België. Om dit te vermijden zou de CD&V, ondanks alles, toch nog een bocht kunnen maken van 180°.
Mijn vraag is nu: hoe gaat de tweestrijd binnen de Vlaamse Christendemocraten verder evolueren. Zullen de jongere, vlaamsgezinde politici moeten zwichten om toch maar een regering te vormen, zodat eindelijk de strijd kan worden aangebonden met de echte problemen die op ons afkomen: de EUROcrisis, de pensioenhervorming, de enorme besparingen e.d.m. Doet de partij deze ommezwaai, dan riskeert ze politiek zelfmoord te plegen: de NVA staat klaar om de laatste CD&V-stemmers politiek onderdak te verlenen. Een Italiaans scenario voor de Vlaamse Christendemokratie kan zich dan voltrekken. Het is kiezen voor ’s Lands belang of eigenbelang. Of anders gezegd: kiezen voor de Pest of de Cholera. Beide ziekten zijn even dodelijk voor een zwakke patiënt. Afwachten wat het wordt…
Ik heb medelijden met één man: de speechschrijver van Albert II naar aanleiding van de Nationale Feestdag!
18/07/2011 om 14:59
Het verhaal dat Christophe B (15/7 om 18.44 u) schrijft is weliswaar lang, maar echt wel het lezen waard. Voor al degenen die absoluut niet twijfelen aan de bedoelingen van BDW, wil ik aanraden deze reactie eens aandachtig te lezen. Het is het verstandigste dat ik sinds vele maanden vind op dit forum! De vele betweters in Vlaanderen kunnen er iets van leren.
18/07/2011 om 15:07
cdh… ps.. spa….vld….ecolo…..groen…. cd&v. hebben die genoeg stemmen om een 2/3 meerderheid te halen? zo ja mr buiten
18/07/2011 om 18:15
Ze moeten een gewone regering vormen met 7, de staatshervorming moet dan maar met gedoogsteun vanuit de opositie…als de CD&V niet wil, je kan moeilijk verwachten dat de anderen zomaar klakeloos de standpunten voor Brussel (en BHV) van de CD&V overnemen…Het wordt tijd dat de CD&V bewijst dat ze een volwassen partij is, ze moet haar standpunten maar verdedigen aan de onderhandelingstafel met de 7…De economische hervormingen zijn nu veel belangrijker dan eender welke staatshervorming…desnoods moet de staatshervorming maar uitgesteld worden tot na de crisis…Euro en Dolarcrisis…of gaat het hier worden zoals bij Philips waar men inkrimpt, ontslaat, omdat de consumptie afneemt, waardoor de consumptie nog verder inkrimpt…het is nu al een spiraal, de consument zit op zijn geld omdat hij niet zeker is van werk, werkloosheidsvergoeding…waardoor bedrijven niet verkopen en dus mensen ontslaan, waardoor…..
19/07/2011 om 07:53
@ Roger en Christophe B
Op zich bevat uw reactie best wel intelligente opmerkingen. Waar ik het niet mee akkoord ben is het volgende :
- Als uw reactie was gebleven bij algemene opmerkingen dan was ze ongetwijfeld meer credibel als nu, wanneer u gewoon uw argumenten richt tegen Nva en Bdw. U had ze beter gericht tegen de politiek in het algemeen.
- Grote beloftenmakers deden idd altijd grote beloften met het grote verschil dat zij dit deden voor ministerposten en om de macht te grijpen
- Besparingen op vlak van administratie en in de ambtenarij is nva’s eerste bekommernis dus op dat vlak gaat uw redenering niet op.
- Dus omdat een splitsing van belgië geen 5 miljard per jaar zal opbrengen moeten we dus 11 miljard per jaar blijven betalen waar we geen vat op hebben ?
19/07/2011 om 10:51
@Tim Jansen
ik kan aan u vragen waarom we 11 miljard per jaar betalen, om de simpele reden dat sommige mensen zich niet meer konden vinden in een unitaire staat en sindsdien is de belasting steeds meer opgeslagen.
19/07/2011 om 11:01
@tim jansen. de argumenten die christophe b aanhaalt getuigd van een iemand die aan no nonssens én real-politiek doet. en wat die 11miljard(wat anderen betwisten) betreft. daar heb ik mij nooit vragen over gesteld en heb er nog nooit een boterham minder voor moeten eten.en als die duivelse 11miljard dan geconsumeerd zal worden in eigen land dan is dat ook geen weggegooid geld. neen liever bliven aanmodderen over bh-v dan het heft in handen te nemen en de werkelijke problemen van de mensen aan te pakken.terwijl de ganse wereld kreunt onder de financiele economische crisis zitten hier de overwinnaars van de verkiezingen zich nog steeds druk te maken en zich bezig te houden met een mierenscheet die bh-v noemt.
19/07/2011 om 12:18
geweigerde reacties mogen niet opnieuw worden gepost - mod
19/07/2011 om 12:36
@David , en wie waren die mensen die geen unitaire staat meer wilden ?
@Benny ; voor de hondderduizendste keer. Het probleem is niet dat er 11 miljard wordt getransfereerd maar wat er mee gebeurt. Heb je pas het artikel gelezen van die franstalige politicus (jawel) over welke spelletjes gespeeld worden om in molenbeek zoveel mogelijk staatsgeld in handen te krijgen. En waar komt dat terecht, juist overal behalve bij de mensen.
Wat mensen zoals u nog steeds niet begrijpen is dat er Ggeen enkel probleem is bij de vlamingen ivm solidariteit met de waalse of brusselse medemens. Het probleem is dat dit geld niet fatsoenlijk aangewend wordt. Het is toch logisch als 1 regio steeds een budgettair overschot heeft dat het zich toch een beetje vragen mag stellen waarom de andere regio’s dit niet hebben of mag dat ook al niet ?
Trouwens jaar na jaar na jaar wordt er opnieuw (door verschillende instanties oa kbc) berekend hoeveel die transfers nu eigenlijk bedragen. Opnieuw over de hoogte van dat bedrag gaan palaveren getuigt nu echt niet van real-politik beste vriend.
En wat bhv betreft, als u dan toch solidair bent met uw medemens, dan zou u wat verder kunnen kijken als uw neus lang is. Onze vlaamse medeburgers in de brusselse rand hebben hier wel last van. Ze worden namelijk in hun eigen regio niet deftig behandeld. Lees het boek “brussel is ook van ons” van Marc Platel of lees de pesterijen van de niet benoemde burgemeester van wezembeek oppem die er eigenhandig voor zorgde dat een vlaamse school in zijn gemeente werd gesloten. België is maar een zakdoek groot en toch bent u volgens mij slecht ingelicht. De financiële crisis is net de reden waarom vlaanderen net op de kleintjes begint te letten en waarom de solidariteitssluizen niet opengezet mogen worden zonder goed beheer. Terecht wat mij betreft.
20/07/2011 om 09:00
@tim jansen. transfers zijn volgens mij inherent aan een land dat bestaat uit regio’s.En als er met het geld van de transfers andere dingen gedaan worden dan waarvor ze in feite moeten dienen dan moet dat aangeklaagt worden door zij die daar de macht en de kans toe hebben. met name de politiek(ers) in zijn geheel. en waar je het hebt over”ze worden in hun eigen regio niet deftig behandeld” dan vraag ik me af over welke regio je het hebt. ik veronderstel dat het over “de rand” gaat want eens daarbuiten valt alles onder bevoegdheid van de vlaamse regering en het plaatselijk gementebestuur. of tenzij je ergense weet van hebt dat er vlamingen zijn die in hun eigen gemeente door hun eigen vlaams gementebestuur niet goed behandeld worden.”brussel is ook van ons” volledig met u akkoord. maar dan moet ge er ook voor zorgen, als je wil dat het ook “van ons blijft” je er de nodige copnsequenties van aanvaard. sta me toe van u bij deze nog eens met je neus op de feiten te drukken en probeer ook eens zelf van verder te kijken dan u neus lang. wat zijn de feiten wat brussel en de vlamingen daar betreft.bij de jongste verkiezingen hebben er voorwaar nog 50000 vlamingen gestemd op een vlaamse kandidaat. ja ja u leest het goed er waren in de hoofdstad toch nog 50000 vlamingen bereid om hun stem aan een vlaamse kandidaat te geven.moet men daar nu mee lachen of eerder huilen? ik opteer voor het laatste. wat “de3″ betreft zeg ik het volgende. jij als veronderstelde vlaams-nationalist.zult zeggen dat de drie dwarsliggers kraainem- linkebeek- wezembeek vlaams grondgebied zijn.ik als realist zeg dat die drie beter af zijn bij brussel dan bij vlaanderen. feiten:80à90 % van de inwoners daar zijn ééntalig franstalig.het schepen college bestaat alleen uit franstalige verkozenen. de voertaal is er frans. zijn de oorspronkelijke vlaamse inwoners er weggejaagd door de franstaligen?neen mijnen besten. 1000x neen. daarhebben de vlaamse inwoners en vooral eigenars zelf voor een heel groot deel schuld aan. aan wie verkochten die vlaamse keuterboerkes hun land maar al te graag denk je? aan de hoogst biedende zekers. en wie was die hoogstbiedende? de franstalige die met geld over de brug kwam. kon je die mensen ongelijk geven? neen zekers. hoe zou je zelf zijn. het waren de toenmalige vlaamse schepen colleges die maar lieten begaan en die content waren dat er kapitalkrachtige mensen in hun gemeente kwamen wonen. dat dit ten koste zou gaan van de autochtone inwoners daar hielden ze in de verste verte geen rekening mee. het “kwaad” is geschied en wie is er nog in staat van die klok terug te gaan draaien. ik heb jaren in een uitsluitend vlaamse gemeente gewoond die de grens vormde met oost-vlaanderen. ook daar konden bij de jongste verkiezingen franstalige inwijkelingen ‘en er zijn er heel wat) nog stemmen voor franstalige lijsten. aan dit fenomeen moet paal en perk gesteld worden. dit kan zo niet verder.het voorstel w.beke voorziet dat dit in de toekomst niet meer zal kunnen. het is daarom dat voor bh-v dringend een oplossing moet komen.
20/07/2011 om 09:47
Ik hoop dat CD&V haar verkiezingsbeloften zal naleven voor een grote staatshervorming waarmee we de slagkracht krijgen om de komende woelige economische jaren te kunnen overleven. Als een confederale staat ooit mogelijk is, dan is het nu. Dit antwoord hangt mee af van CD&V haar standpunt. Di Rupo zal (net als de vele Vlaamse eerste ministers, denk maar aan Martens en Tobback) een veel hogere prijs moeten betalen voor het ministerschap en voor de ministerpostjes. Hoe diep zijn deze ministerpresidenten niet gegaan om ons land diep in de schulden te laten graven? Laat nu Di Rupo maar eens het onderste uit de kan halen. Maar ik heb daar weinig goede hoop op, vooral omdat de andere Vlaamse partijen CD&V niet steunen. Ik hoop dat VLD en SPA tijdens de volgende verkiezingen de rekening krijgen als ze mee stappen in onderhandelingen waarbij de Vlamingen meer zullen moeten bijdragen dan de andere landgenoten. Als de basis van de nota niet goed is, dan gaan wat compromissen hier en daar niets aan veranderen, integendeel. Het lijkt net alsof de Franstalige partijen bang zijn om de verantwoordelijkheid op te nemen om voor hun kiezers zelf initiatief te nemen en hun nek uit te steken om een welvarend, innovatief beleid uit te stippelen. Maar ja, daar moet je natuurlijk een toekomstvisie en leiderschap voor bezitten, wat ik eigenlijk bij geen enkele Franstalige politici zie op dit moment. Waar zitten die intellectuele Franstaligen, allemaal in het bedrijfsleven en niet in de politiek?
20/07/2011 om 10:18
De zoveelste Janus-situatie. Alleen de CD&V heeft het echte drukkingsmiddel in handen. Het weigeren van nog voort te besturen in de regering van lopende zaken die door de franstaligen weer gebruikt wordt om gewoon aan de macht te blijven zonder daar van de kiezer een mandaat te hebben gekregen. Blijkbaar zou het kunnen dat men na vier jaar opnieuw verkiezingen uitschrijft zonder rekening te houden met de uitslag van de laatste stemronde.
Het heeft geen zin om BHV als onderhandelingsitem te gebruiken vermits de splitsing blijkbaar via een gewone parlementaire meerderheid kon geregeld worden. Waarom kan men zich niet van de indruk ontdoen dat de vlaamse pers zo toegevingsbereid is. Waarom toch zijn er steeds vlaamse politici die bereid zijn op alles toe te geven en op die wijze natuurlijk het waalse front ontzettend sterk te maken.
20/07/2011 om 12:57
@arthur tibau.alé je zou er dus geen bezwaar tegen hebben dat ons land binnen nde korste keren ten nprooi zou vallen aan speculanten. prijs u gelukkig dat het nog zo ver is niet kunnen komen wat zonder deze regering in lopende zaken was het al zo ver geweest. man man denk toch eerst eens na vooralleer je dergelijke dwaasheden hier neerpent.
20/07/2011 om 13:20
@Benny:
en u blijft in dezelfde fout vervallen: namelijk zij die de akkoorden aan hun laars lappen belonen voor hun onwil.
Zoals al eerder is gezegd: of ze in Kraainem nu allemaal frans spreken, of turks of Swahili is van geen enkel belang. Die gemeente behoort tot Vlaanderen. Dat is zo overeengekomen tussen zowel Vlamingen als Franstaligen in de jaren 60.
Dus u als “realist” zou dan ook moeten beseffen dat akkoorden dienen nageleefd te worden als er hoop wil zijn om nieuwe akkoorden te maken.
Met uw huidige instelling echter zou ik nooit met u akkoorden sluiten aangezien ik er niet kan op vertrouwen dat “uw kant” 1)akkoorden nakomt en 2)dat indien deze akkoorden niet nagekomen worden de overtreders ook gestraft en niet beloond worden.
20/07/2011 om 15:04
@ Benny
Awel voor een keer kan ik grotendeels met u akkoord gaan. Inderdaad ik had het over de vlaamse rand. En ja ik vind ook dat in realiteit sommige gemeenten in feite bij brussel kunnen aangesloten worden. Maar ik ben daar geen voorstander van. Ten eerste omdat het dan qua beleid ook buiten het actieveld van vlaanderen komt. Dus nog meer geld waar we geen zeg over hebben. Opnieuw; geen probleem met solidariteit, maar het moet transparant blijven.
Ivm de verkoop van gronden klopt ook wat u zegt. Echter, in Lommel, waar ik van kom, wordt ook veel grond tegen grof geld verkocht aan nederland. Wil dat zeggen dat die gemeentes moeten aangehecht worden bij Nederland, ik denk dat u zou steigeren !
Maar bon, ook al bent u noch ik vlaamsnationalist, u begint wijs te worden haha. Nog 1 ding, ik merk dat veel mensen zich belg voelen, net zoals ik vroeger en nu nog. Maar ik merk dat hoe meer men weet hoe de vork in de steel zit en hoe meer men zijn vaderlandse geschiedenis kent, hoe meer men opschuift naar vlaamsnationalistische zijde. Denk daar aub maar eens over na. Hartelijke groeten.
20/07/2011 om 15:09
@bernard. en jij blijt nog steeds zweren bij een vlaamse gemeente die de facto uit niet anders bestaat dan uit franstaligen.Zijn dat voor jou “vlaamse gemeenten” voor mij geen probleem hoor.Laten we tot een compromis komen en zeggen dat het vlaams grondgebied is waar de bevolking franstalig is.En ik hoop dat ge er geen bezwaar zult tegen hebben dat die mensen daar mogen en kunnen blijven wonen en niet aan een of andere vorm van deportatie denkt.
20/07/2011 om 17:01
De CD&v moet inderdaad haa reigen koers varen maar de CD&V is een Vlaamse partij die de belangen van de Vlamingen moet verdedigen. En samen met een andere partij een front vormen wil niet zeggen dat je je eigen koers negeert!
20/07/2011 om 19:05
Bij deze wens ik w.beke van harte proficiat te wensen voor zijn realiteitszin.ik hoop dat het nu snel zal kunnen gaan en dat de onderhandelingen gevolgd zullen worden door een regeringsvorming. En als de boot de haven zal uitvaren zullen zij die er niet wensten op te springen dan alleen nog maar kunnen wuiven naar de opvarenden.Op sommige forums schuwen de separatisten en vlaams-nationalisten de ranzige praat niet.Zo zijn ze op hun best. Het wereldberoemde en aanbeden “stijf been” is uitgelopen op een fiasco voor de grote leider.Nu nog zien of ze het lef hebben dat ze het ook zullen afstappen in de vlaamse regering want zij zijn niet voor “postjes”. dat zal dus geen probleem zijn zekers om ook daar hun schup af te kuisen
20/07/2011 om 19:30
Allee, toch maar verantwoordelijkszin, zeker. Op naar de volgende kwakkel van een staatshervorming…
20/07/2011 om 20:53
Eindelijk na een jaar een lichtpunt, eindelijk terug wat optimisme. Eindelijk heeft de CD&V zich verlost van de NVA.
Vandaag is mij één uitspraak door de ondervoorzitter van de NVA opgevallen, volgens hem is dit van alle eerdere voorstellen het slechtste, euh waarom hebben die NVA’er dan vroeger niet willen onderhandelen? Het toont gewoon de slechte wil van de NVA aan.
Proficiat Mijnheer Beke U gaat nog iets realiseren, dit in tegenstelling tot de NVA die nog nooit iets heeft gerealiseerd en hopelijk ook niets zal realiseren. Want geef nu toe de komedie van de voorbije maanden heeft lang genoeg geduurd, de maskers vallen eindelijk af.
Het is genoeg geweest Da Wevers als clown, een verstrooide professor Maddens die chaos predikt en een journalist die plots het vlaamse licht gezien heeft, de rare jongens die NVA’ers
Veel succes mijnheer Beke en een prettige nationale feestdag aan iedereen toegewenst.
22/07/2011 om 11:49
@ Johan B
Een lichtpunt ? De stoel der onderhandelaars is nog niet warm of er zijn er al die de onderhandelingstafel omverwerpen. Dwazen zijn zij die denken dat er nu snel een compromis komt over Bhv. Als BHV nog dit jaar gesplitst wordt dan eet ik mijn klak op. Eerst geven alle partijen hun goedkeuring over de werkmethode en dat bhv eerst gesplitst wordt. Ondertusen is er weer ingeslikt wat beloofd werd.
@ Benny
u proficiat met uw (goed)gelovigheid. Zie bovenstaande. Indien deze onderhandelingen afspringen na beloftes die terug ingeslikt worden dan bewijst dit 2 dingen ; 1) het gelijk van Nva 2) uw goedgelovigheid
Wait and see.