Tientallen bedrijven, waarbij heel wat bekende, hebben in het verleden gezegd dat ze niet met interim-personeelsleden van allochtone afkomst wilden werken. Dat blijkt uit een document uit het strafonderzoek tegen uitzendbureau Adecco. Het document staat op de website van de extreemlinkse Partij van de Arbeid (PVDA). Adecco benadrukt dat zo’n discriminatie nu niet meer gebeurt.
De hele zaak dateert van 10 jaar geleden. Adecco bleek toen de code BBB te gebruiken als een klant geen werknemers van vreemde herkomst wilde. Die ‘BBB’ staat in de vee-industrie voor Blanc Bleu Belge, een ‘zuiver’ Belgisch koeienras. Adecco werd op 3 juni veroordeeld voor discriminatie door de rechtbank van eerste aanleg in Brussel. Het bedrijf gaat in beroep.
Het uitzendbureau benadrukt dat het sinds een aantal jaren elke discriminerende vraag van een klant of van een particulier strikt afwijst. Adecco selecteert volgens algemeen directeur Marc Desmedt zijn medewerkers alleen op basis van competenties en niet op basis van een of andere geaardheid of ras of geslacht.
Wat denkt u?
Voeren de Belgische bedrijven intussen een beter non-discriminatiebeleid dan 10 jaar terug? Krijgen gekleurde mensen nu meer kansen op de arbeidsmarkt? Of is meer diversiteit op de werkvloer nog altijd een grote uitdaging? Op de Belgische arbeidsmarkt ontstaat in de toekomst door de vergrijzing waarschijnlijk een knapte. Zal dit automatisch de rekrutering van meer allochtone werknemer tot gevolg hebben?
Geef uw mening en discussieer met ons mee.
@Allen: deelnemen aan deze discussie impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums. Lees ze dus. mod
16/06/2011 om 09:44
De vraagstelling is op zich reeds politiek correct gekleurd. Het aanwervingsbeleid van bedrijven of overheden komt aan het einde van de tewerkstellingsketen.
De volgorde van de dingen moet gerespecteerd: in de eerste plaats moet er een gedegen immigratiebeleid ontwikkeld wordt, waardoor op een meer gerichte manier met immigratie wordt omgegaan. Racistisch? Neen, want de meeste landen doen het.
Daarna moeten die immigranten zich integreren in de Belgische samenleving, de taal leren en de normen en waarden van onze Belgische maatschappij aanvaarden en respecteren. Zowel jonge als oude immigranten moeten dan terdege opgeleid worden, met oriëntering van de opleiding naar knelpuntberoepen. In het bezit van een diploma moet de immigrant dan dezelfde mogelijkheden krijgen op de arbeidsmarkt als de autochtone Belg. Alleen de laatste stelling verkondigen, zou getuigen van een overdreven naïviteit of van een bewuste stemmingmakerij. Het is niet aan de bedrijven om het ontbreken van elk beleid door de traditionele partijen - en dan vooral de Franstalige partijen - op te lossen. Ze kunnen evenmin verantwoordelijk worden gesteld voor dit falende beleid.
16/06/2011 om 10:09
@ willy
Stel jij even de lijst op van de normen en de waarden van de Belgische maatschappij? Jij lijkt mij een expert ter zake. We zullen je allen dankbaar zijn Willy.
16/06/2011 om 10:16
Ik heb nogal gemengde gevoelens.
Als ik als werkgever, ik stel mij in de plaats, bepaalde profielen uitsluit omdat die binnen het team niet passen om tot een goede samenwerking te komen, dan ben ik racist.
Als ik zeg dat ik geen timmerman moet hebben ipv een electrieker dan ben ik dat niet, wel als ik geen (noord) afrikaan wens maar wel een oost-europeaan. Ik zie wel weinig noord afrikaanse vrachtwagenchauffeurs, wel veel oost euopese. Zijn al die transportbedrijven dan racisten wanneer ze vragen om een oost europese kandidaat te zoeken en geen noord afrikaan ?
16/06/2011 om 10:33
De feiten zijn verjaard en een storm in een glas water…
16/06/2011 om 10:36
@ Willy
“Zowel jonge als oude immigranten moeten dan terdege opgeleid worden, met oriëntering van de opleiding naar knelpuntberoepen.”
-> Waarom zouden migranten georiënteerd moeten worden naar knelpuntberoepen? Mogen zij niet zoals iedere burger in dit land vrij kiezen over hun loopbaan, en in welke sector ze hun kansen en toekomst willen ontwikkelen?
“Het is niet aan de bedrijven om het ontbreken van elk beleid door de traditionele partijen - en dan vooral de Franstalige partijen - op te lossen. Ze kunnen evenmin verantwoordelijk worden gesteld voor dit falende beleid.”
-> Discriminatie bij de selectie, aanwerving is de directe verantwoordelijkheid van degene die de aanwervingen uitvoert. Het interimkantoor (al dan niet inhouse), de Human Resource afdeling van het bedrijf zelf, etc. Het Human Resource beleid wordt door het bedrijf zelf (evt. in uitbesteding aan interimkantoren, en of conslultancy) uitgewerkt en uitgevoerd. Het bedrijf draagt hier de volle verantwoordelijkheid voor, onafhankelijk van wat politieke partijen hierover zouden zeggen.
In het bedrijf waar ik werk is begin dit jaar een project aan de kant geschoven dat zocht naar manieren om op de werkvloer om te gaan met de taaldiversiteit die er bestaat onder de arbeiders.
Dit project is afgevoerd met als reden: “het ‘probleem’ wordt nu tijdens de selectie aangepakt.” Dit wil dus zeggen dat toekomstige arbeiders vanaf nu strenger uitgeselecteerd zullen worden op taalkennis. In de feiten betekent dit dus een afname van de selectie kansen van arbeiders die een bepaalde taal niet goed beheersen.
Anders gezegd een vermindering van de kansen voor allochtone op de arbeidsmarkt. In dit concrete bedrijf sinds begin 2011.
16/06/2011 om 10:56
Wat hebben de bedrijven nodig? Getalenteerde mensen met de nodige ’skills’ of werknemers uit een specifiek ras.
Dat de bedrijven getalenteerde mensen met de nodige ’skills’ aannemen lijkt mij normaal en het juiste. De bedrijven moeten de mensen aannemen die hun werk goed zullen uitvoeren en de belangen van het bedrijf zullen nastreven. Men moet de mensen beoordelen op hun manier van werken en niet op hun huidskleur. In wat voor een periode leven we eigenlijk?
Toen ik de omschrijvingen had gelezen van de gezochte werknemers, voelde ik mij eventjes in de tijden van Hitler. Ik dacht dat we op globaal niveau vooruitstrevende ideeën moesten verdedigen en promoten en geen ouderwetse op ras en afkomst gebaseerde ideologieën moesten uitvoeren.
Wij zijn erkend als de meest vooruitstrevende landen! Laten we ons ook gedragen als vooruitstrevende landen. Dit soort van racisme moet men verbieden en er zou een strengere controle moeten uitgevoerd worden. Deze is toevallig aan het daglicht gekomen. Wie weet wat er zich nog allemaal afspeelt. Men moet zulke zaken efficiënt kunnen traceren zodat er zo weinig mogelijk slachtoffers vallen.
16/06/2011 om 11:06
Goh, ik denk dat veel bedrijven niet persé een probleem hebben met migranten in het algemeen, maar het verleden heeft hun misschien geleerd dat er vaak veel ongeschikte sollicitanten over de vloer komen die dan toevallig ook van vreemde origine zijn. Oorzaak hiervan kan zijn, zoals Willy hierboven aanhaalt, dat deze mensen gewoon te weinig geïntegreerd zijn of te weinig opleiding hebben genoten.
Ik praat discriminatie zeker niet goed, maar ik kan wel begrijpen dat je als bedrijf, om nutteloze interviews te vermijden, ineens die hele doelgroep uitsluit (time = money). Met de inachtname natuurlijk dat je hier in het verleden al heel vaak geconfronteerd werd met ongeschikte sollicitanten van vreemde origine. Bovendien denk ik ook dat het probleem zich vaak situeert bij vacatures waar geen hoge scholingsgraad voor vereist is. Het zijn net deze vacatures waar zich ook het grootst aantal ongeschikte sollicitanten voor aanbieden.
16/06/2011 om 11:07
Willy, het gaat hier vooral om mensen zoals mij die hier geboren en getogen zijn. Ik spreek even goed (of beter) nederlands als de modale burger, maar toch is bijvoorbeeld een verschil tussen mijn naam die bovenaan een CV pronkt en die van een Peter of Mark. In dat geval gaat het toch om racisme of ben ik zo verkeerd?
Hoe zou jij je voelen indien je de ideale kandidaat zou zijn, maar door je huidskleur, naam of geloof helemaal geen kans zou maken?
En indien je de job toch krijgt, zal je meestal minder verdienen dan moest je een BBB zijn?
Om politiek correct te zijn moet ik hier wel bij zeggen dat dit om sommige werkgever gaat en zeker niet allemaal!
16/06/2011 om 11:11
Allemaal goed en wel ik werk al lang in de bouwsector meestal particuliere klanten en er zijn klanten die gewoon geen alochtonen willen in of aan hun huis of gewoon ergens anders gaan.Wat dan,kan iemand mij dat in godsnaam eens vertellen.Die klanten aan je neus laten voorbijgaan in een sector waarbij je voor elke klant moet vechten.En geloof me dat zijn er veel meer dan je denkt hoor.Ik kies hier geen partij maar kan de reden waarom addeco dat deed/doet wel ergens begrijpen
16/06/2011 om 11:14
Beste,
De praktijken die gehanteerd worden door de uitzendbureaus meer specfiek Addecco bewijst dat heel wat allochtonen niet dezelfde startkansen krijgen als andere Vlamingen. Dat een kandidaat geweigerd wordt wegens incompetentie, laageschooldheid, onvoldoende taalvaardig is perfect te verstaan en volstrekt normaal. Maar wanneer kandidaten systematisch geweigerd worden en onmiddellijk afgekeurd worden op basis van huidskleur en afkomst als zijn het runderen dat vindt ik een beschaafd land als belgië onwaardig.
als Vlaming ben ik ontgoocheld in de bedrijven die opngenomen zijn in die lijst. Ze zullen mij daar niet meer zien als klant en ik spoor mensen aan de rug te keren aan deze bedrijven. Deze bedrijven maakten zich schuldig aan racisme en stigmatisering van een bevolkingsgroep.
Dus als conclusie zeg ik dat een bedrijf alle recht heeft kanididaten te weigeren wegens niet competent zijnde. Maat systematische weigering enkele op basis van huidskleur of afkomst kan niet. Dit is strafbaar en onverantwoord sociaal beleid van de Addecco en alle andere bedrijven opgenomen in de lijst.
16/06/2011 om 11:17
Het falende immigratie-beleid (werkonbekwame mensen binnenlaten bijv. gewoon omdat hun familie hier al woont) blijft nog jaren effekt zal hebben op de wijze waarop werkgevers naar personeel zoeken. Geen enkele allochtoon krijgt meer kans op de arbeidsmarkt as hij/zij de taal niet goed beheerst. Wij moeten werkgevers niet opzadelen met de gevolgen van fout politiek beleid. Of hen daar de schuld van geven.
16/06/2011 om 11:23
De hele zaak is gewoonweg schandalig. Men moest zich schamen om zo’n codetaal te gebruiken! Dit is een duidelijk voorbeeld van discriminatie en ook een reden waarom de meerdeheid van de werklozen immigranten zijn, geef hen werk en zij zullen werken.
16/06/2011 om 11:31
Niemand vraagt zich blijkbaar publiekelijk nooit af waarom deze bedrijven die BBB-eis stellen. Dit is niet uit racisme maar een spijtig genoeg gegroeid realisme. Als er keer op keer problemen zijn met mensen uit een “definieerbare bevolkingsgroep” lijkt mij deze voorwaarde (te) snel genomen.
Ik weet dat de “allochtone gemeenschap” eigenlijk niet bestaat en dat men individu per individu moet bekijken maar soms wordt men wanhopig… Een aantal allochtonen verpesten het voor de rest maar niemand durft dit probleem echt op de politieke agenda te zetten wegens het te snel gemaakte verwijt van racistisch of extreem rechts te zijn.
16/06/2011 om 11:41
Ik ben 25 jaar actief in de HR wereld als personeelsdirecteur en nu met een eigen HR bedrijf.
De bereidheid om allochtonen aan te werven, is zeker gestegen in die periode maar de kern van de zaak blijft altijd dezelfde, nl. de schrik die er in zit of de allochtonen zich voldoende zullen aanpassen aan onze cultuur, meer bepaald aan onze bedrijfscultuur.
Goed geïntegreerde en degelijk opgeleide allochtonen vinden even makkelijk werk als anderen. Slechte ervaringen doen echter veel verantwoordelijken twijfelen. Je kan hen dat niet altijd kwalijk nemen gezien ze toch verantwoordelijk zijn voor het volledige beleid.
Ik ken geen enkele zaakvoerder die louter en alleen op basis van geaardheid, huidskleur, leeftijd, sexe, … selecteert. Het heeft altijd te maken met een perceptie (en soms zijn dit inderdaad vooroordelen) van hoe mensen te integreren zijn in een geheel zonder zelf in de kosten te moeten komen.
16/06/2011 om 11:45
Hoe sneller de persoon meedraait in het bedrijf des te gunstiger voor de werkgever. De medewerker moet passen binnen de cultuur van het bedrijf, moet de taal of meerderen beheersen, enzovoort. Met andere woorden moet de immigrant goed geïntegreerd zijn in de Belgische samenleving. Ik vind niet dat de werkgever deze kost moet dragen.
Op schoonheid en intelligentie wordt continue gediscrimineerd en daar kraait toch ook geen haan naar. Als je knap en intelligent bent, verdien je meer geld, punt! Hetzelfde geldt des te meer je geïntegreerd bent in de samenleving. Worden hippies snel aangeworven? Onze Duitse buren hebben al de uitspraak gedaan dat de integratie mislukt is. We richten scholen en er bestaat schoolplicht om de kennis te vergroten. Integratie is blijkbaar niet verplicht en we gaan de werkgever beschuldigen? Vreemd.
16/06/2011 om 11:53
Als liberaal kan ik alleen maar zeggen dat een bedrijf het recht heeft om te kiezen wie het in dienst neemt of niet in dienst neemt!
Jaren lang heb ik met verschillende collega’s gewerkt, ik ga niet stellen dat het altijd zo was maar allochtonen van Arabische afkomst zijn nu éénmaal botter, onverdraagzamer en zelf agressiever dan autochtonen, ik herhaal: niet altijd, maar meestal.
Bijkomend argument is dat het opkomend Vlaams Nationalisme zich ook bij de bedrijven laat zien, werknemers die in contact komen met klanten moeten eigenlijk een weerspiegeling van deze klanten zijn, zodat zij zich, zeg maar, vertrouwd kunnen voelen met de persoon achter de balie. Lijkt me eigenlijk logisch..
Men moet stoppen met te beweren dat het probleem met allochtonen (van Arabische afkomst) een vals probleem is en dat ieder die beweert van wel een racist is of rechtse “zak”. Er is wel degelijk een probleem dat productief moet aangepakt worden, de eerste stap id de erkenning van dit probleem.
Het grootste bewijs is dat men met andere culturen weinig of geen problemen heeft, Chinezen, Vietnamezen, Afrikanen e.a.
Of trekt de Mortierbrigade weg uit Molenbeek omdat het er zo fijn is misschien!
16/06/2011 om 12:10
We moeten er rekening mee houden dat deze lijst dateert van 10 jaar geleden, maar ik vermoed dat een en ander nog steeds geldt. Bedrijven moeten geld verdienen en zij doen dat met de werknemers die zij het best geschikt achten. Hen verplichten om bepaalde minderheidsgroepen in dienst te nemen, heeft weinig zin. Het is geen toeval dat ‘geen Arabieren’ deel uitmaakte van hun aanwervingspolitiek. Hoewel dit discriminerend lijkt, is het zeer logisch dat een werkgever geen gedoe wil met hoofddoeken, afwijzen van autoriteit van vrouwen of problemen met discipline. Die risico’s zijn met deze bevolkingsgroep groter dan met andere. De manier waarop ze zich de afgelopen maanden in het nieuws hebben gewerkt, zal vooroordelen tegenover hen alleen maar versterken.
De oplossing ligt in het onderwijs. Discussies over religieuze en culturele gewoonten moeten tot het verleden behoren. Migranten hebben recht op ons onderwijssysteem, maar moeten zich daarnaar schikken. En zij moeten individuele verantwoordelijkheid nemen. Zelfkritiek zou hen ook deugd doen, ipv altijd maar te verwijzen naar de racistische Belg/Vlaming die hen geen kansen geeft. Heel deze zaak is bijzonder jammer voor migranten die het goed menen, want zij ondervinden de grootste nadelen.
16/06/2011 om 12:21
Ik vind het maar normaal dat een werkgever aanvaardt wie hij wil, het is hetzelfde met het verhuren van een eigendom. je hebt toch het recht zelf te kiezen wie de woning zal huren.
16/06/2011 om 12:37
Ik ben overtuigd dat bedrijven hun best doen om goed personeel in dienst te hebben. De kwaliteit primeert zeer zeker op kleur en ras. Echter jammer, vandaag vinden bedrijven geen personeel. van welke kleur dan ook, en dat terwijl er allerlei kleuren geen werk hebben. Stop dus met schieten naar bedrijven over voorhistorische lijsten, en zorg ervoor dat mensen wel zin hebben om te werken, en de opleidingen er voor zorgen dat vacatures wel ingevuld worden. Overheid, doe eens wat…!
16/06/2011 om 12:48
Willy,
Zijn het weer de franstalige partijen die de oorzaak zijn van de problemen met allochtonen.
Ik heb me een jaar bezig gehouden met jonge allochtonen trachten te begeleiden in een Antwerpse atletiekclub.
Dan pas wordt men geconfronteerd met de problematiek..
De jongeren leven op straat. Worden uitgesloten in de meeste verenigingen. Mogen geen jeugdclubs binnen en worden op latere leeftijd de toegang ontzegt in dancings en andere clubs.
Waar bent u dan met uw normen en waarden.
16/06/2011 om 12:54
Sommige bedrijven zeggen “dat het niet strookt met de politiek die zij voeren”.
Ik vraag mij af of zij soms niet een politiek van twee gezichten voeren. Het gladde gezicht van brede verdraagzaamheid (een mooi verkoopsargument), maar anderzijds het harde gezicht van de productiviteit (waarbij een witte onderneming misschien wel eens productiever zou kunnen zijn, alleszins minder problemen opleverd met personeelsverhoudingen bvb).
Beide gezichten hebben één constante : meer winst, betere concurrentiepositie.
En voor de leiding meer bonus.
16/06/2011 om 13:08
Een mooi voorbeeldje van de “rechtse school” …. de uitspattingen ven aan ongebreideld rechts-conservatisme worden dan maar verbloemd, door de schuld en de fouten naar elkaar toe te schuiven …. de afgelopen 10 jaar heeft dit rechts-conservatisme blijkbaar niet stilgestaan …. dat men nu sakkert over de werkloosheid in Brussel en de onveiligheid in Molenbeek …. wel heren van VLD, CD&V, NV-a …. dit is oorzaak en gevolg niet willen zien !
16/06/2011 om 13:54
Ik vind eerlijk gezegd een deel van de reacties hier een prima staalkaart van racistisch en xenofoob denken. Het is allemaal heel netjes en voorzichtig geformuleerd, maar het is daarom niet minder dan wat het is: prietpraat, ver- en vooronderstellingen, vage opinies en meningen gebaseerd op van-horen-zeggen, over een duidelijk omlijnde groep binnen de bevolking. En neen: het gaat toevallig niet over Denen of Britten…
We zijn ondertussen 2011 en de zoveelste generatie allochtonen zoekt nu werk. Daarvan kan je bezwaarlijk aannemen dat die niet in meerderheid geïntegreerd zou zijn.
Eigenlijk kan je de redenering net zo goed omkeren: sommige werkgevers mangelt het blijkbaar in ernstige mate aan geïntegreerd zijn, aangezien ze niet bereid zijn de wetten van dit land welwillend na te leven.
Ik vind gans dat ellendige gedoe symptomatisch voor een patronaat, dat almaar meer lijkt te zeggen “geef ons alles en vraag ons niets”. Er gaat nauwelijks een dag voorbij of er komt er wel een langs om te mekkeren over knelpuntberoepen, de loonhandicap, onze oeverloze verlofcultuur, dat we langer zullen moeten werken (wie werft 50-plussers aan?) en meer van dattum.
Dan heb ik het maar even niet over het gezwam over de staat ontvetten, onderwijl zeurend over de nu al gebrekkige dienstverlening. De kracht van de herhaling, nietwaar? Hoe meer het herhaald wordt, hoe hoger het waarheidsgehalte lijkt.
Men wil de kwadratuur van de cirkel. Deze laaggeschoolde weet wat al die opgeblazen kikkers in maatpak blijkbaar niet (willen) weten: dat zulks onmogelijk is.
16/06/2011 om 14:19
Allochtonen kunnen ook voordelen bieden ten opzichte van een Belg. Een ander cultuur kan ook op bepaalde vlakken beter ingeschakeld worden. Een Belg is vaak gesloten en komt zelden to-the-point.
Maar vermelden dat je geen Belg wilt is dan ook zeker verboden?
16/06/2011 om 14:47
Aan iedereen die slechte ervaringen hebben gehad met “allochtone” sollicitanten die wel de nodige competenties hadden heb ik de volgende vraag.
Hoeveel slechte ervaringen heb je niet gehad met autochtone sollicitanten?
Het is namelijk zo dat de Vlaming heel snel vergeet wanneer het om een autochtoon gaat en de slechte ervaringen met “allochtonen” nooit vergeet.
16/06/2011 om 15:11
Ik ben klant bij Delhaize, Fnac, Benetton, Interbrew, electrabel (eandis), glaverbel en nog andere welk label mag nu plakken om deze bedrijven te mijden. Van een kan ik niet weg jammer. Glaverbel zal mij niet meer zien voor de volgende bestelling van 10 000 euro (ik zoek wel een alternatief) en de andere evenmin. Ik kan mijn geld immers elders kwijt. En het is niet alleen Adecco die discrimineert vergeet de andere uitzendkantoren niet. Er echt niet veel veranderd. Banken, verzekeringsmaatschappijen, uitgeverijen (ook die van dagbladen) zijn xenofoob om niet te zeggen racistisch. Ik ben blank, mooi, intelligent en kwam jaren door de bovenvermelde politiek niet aan de bak. En dan maar zeggen dat wij niet willen werken.
Als ik bepaalde bedrijven bij naam noemde die racistisch waren dan was ik het die spoken zag, ik was misschien toch wel minder competent dan de andere. Ik was in ieder geval gegarandeerd minder dom en doorzag hun twijfel, hun angst, haat en schijnheiligheid. Het heeft toch veel weg van het pedofilie schandaal dader(s) voor wie de feiten waarschijnlijk verjaard zijn en de slachtoffers die getekend voor het leven.
16/06/2011 om 16:09
Ik vind dat een bedrijf uiteindelijk zelf kiest wie het al dan niet in dienst neemt.
Je kan het verkeerd vinden van de HR-afdeling in kwestie dat ze zich laat leiden door huidskleur, maar het is nog een heel andere zaak om het bedrijf bij wet te verplichten om bepaalde keuzes niet te maken en hen anderen op te leggen.
Dit kan naar mijn mening niet.
Bovendien, wat is precies de reden waarom zoveel bedrijven naar de BBB-gecodeerde werknemers vragen?
Een mogelijkheid is dat die bedrijven allemaal door racisten pur sang worden geleid.
Maar zouden er ook andere redenen kunnen zijn?
Het valt me op dat die discussie niet gevoerd wordt (mag worden).
16/06/2011 om 16:22
Een essentieel principe voor mij is dat werkgevers de personen moeten kunnen aanwerven die zij zelf willen. En dan kan het zijn dat een bepaalde doelgroep op voorhand uitgesloten wordt. Misschien omwille van een persoonlijke voorkeur, misschien omdat verwacht wordt dat klanten eerder negatief staan ten opzichte van bepaalde groepen, misschien omdat de werkgever meerdere slechte ervaringen heeft met die groep en zijn tijd er niet meer mee wil verspillen. Is dat vriendelijk of politiek correct ? Nee, maar dat is nu eenmaal de manier waarop veel mensen denken. En laten we wel wezen, als er op voorhand geen specifieke voorkeur qua aan te werven personeel mag vermeld worden, dan zal de werkgever ze er zelf wel uitfilteren bij de sollicitatieprocedure (We bellen u nog.).
Ik vind het ook altijd vreemd dat de discriminatiediscussie wordt toegespitst op allochtonen. Discriminatie gebeurt ook bij andere groepen. Of heeft iemand al ooit een lelijke oude vrouw gezien achter de toonbank van de parfumerie ? Of een autochtone homoseksueel met schaar en tondeuse bij de Turkse kapper?
16/06/2011 om 18:45
+ allochtonen worden gediscrimineerd aan discotheken, gedoogd of niet gecontroleerd
+ discriminatie op arbeidsmarkt
+ bussen die niet willen stoppen en doorrijden
+ “zero tolerance” pesterijen door politie
+ …
mensen die het politiek niet correct vinden, maar toch vinden dat het moet kunnen
awel ik vind eerlijk gezegd ook niet politiek correct dat jongeren op straat hangen, rellen op straat en politie bekogelen
16/06/2011 om 20:01
Ik ga er nog altijd van uit dat onze arbeidsmarkt kapitalistisch genoeg is om allochtonen een kans te geven als ze denken dat die een meerwaarde bieden … Als die markt nog vermoed dat de lichting bij een bepaalde groep te laag is, dan is het misschien economisch een keuze die begrijpbaar kan zijn om geen kosten in een selectie-procedure te steken…
Als interim-kantoor is je klant de werkgever met openstaande vacatures, dus kan je hen eigenlijk niet kwalijk nemen dat ze dit vermerken bij de interne beschrijving van de vacature. Zelfs al is de vraag van de klant niet expliciet gekomen, als ze dit zo aanvoelen, moeten ze ook niet met verkeerde kandidaten aankomen…
Als het dan toch zo politiek correct moet, hoop ik dat ze op het volgende auto-salon eens gaan kijken in hoever de jobs voor de ‘hostessen’ wel openstonden voor alle m/v, en zonder bepaling van de looks …
16/06/2011 om 20:55
Voor die mensen hier die een reactie willen van iemand uit de praktijk.
We hadden een klein textielbedrijf in het Kortrijkse.(10 werknemers) In 2001-2002 bloeide de textiel weer op en moesten we personeel aanwerven om aan de vraag te voldoen. Aangezien er in die periode zeer weinig werkloosheid was in de streek vroegen we aan de plaatselijke Vdab of ze kandidaten wilden sturen. Mochten het allochtonen zijn? Geen probleem. We hebben 10 tallen sollicitanten over de vloer gekregen, nederlands-en franstaligen. Algerijns, Tunesische, Marokaanse afkomst. Ik laat u raden hoeveel er het werk aangenomen hebben. Sommigen vroegen zelfs gewoon of ik hun ‘briefje’ wilde invullen dat ze langs gekomen waren om weer in ‘regel’ te zijn. Uiteindelijk is een mevrouw van Thaise afkomst begonnen en is 5 jaar gebleven en we zijn er altijd zeer tevreden over geweest. (Is gestopt omdat ze getrouwd is en ergens anders is gaan wonen)
Is het dan zo verwonderlijk dat sommige bedrijven ’selectief’ aanwerven?
Ben ik nu een racist omdat ik dit schrijf?
Dit is zeker geen veralgemening naar die bevolkingsgroep, maar voor diegenen die direkt het woord racistisch in de mond nemen: luister ook eens naar de andere kant!
Mochten er geen problemen zijn dan zou er ook geen terughoudendheid zijn vanwege de werkgevers.
En ook ik ben van mening dat de politiek een verkeerde koers vaart door steeds de problemen te negeren en ‘de autochtoon’ de schuld te geven. Ze hebben steeds de mond vol over de integratie maar nemen geen maatregelen om die mensen te laten integreren. Het zal niet altijd in dank afgenomen worden door de doelgroep maar op langere termijn gaan zij er zeker de vruchten van plukken.
16/06/2011 om 21:21
PvdA zet een lijst met bedrijven op hun website en dus is dat een betrouwbare lijst, ook al ontkennen sommige van de bedrijven op die lijst in alle toonaarden.
Het gemak en de gretigheid waarmee een beschuldigende vinger naar de “racisten” wordt uitgestoken heeft mij toch een beetje verbaasd. Misschien moeten we even afwachten totdat er klaarheid is over de betrouwbaarheid van de gepubliceerde lijst. Of nee, toch maar niet want tegen dan heeft dit alles al weer geen media waarde en haalt het zelfs geen artikeltje meer in De Morgen.
Cynisch of realistisch?
16/06/2011 om 21:45
Daar zeg je iets over het verhuren van appartementen of woningen. Daar discrimineren ze even erg of soms nog erger dan op de arbeidsmarkt.
Zelf kon ik geen woning vinden via de immokantoren of ik moest iemand van Vlaamse origine meenemen die dan als vertrouwenspersoon dient.
Verschiet niet, zelfs sociale woningen discrimineren. De toewijzing van sociale woningen gebeurt zeer selectief. Sommige buurten zijn overladen met allochtonen en andere alleen maar met blanke mensen. In sommige sociale appartementsgebouwen zie je alleen maar Vlaamse of Europees mensen en paar blokken verder zie je alleen maar gekleurden mensen in die sociale woningen.
16/06/2011 om 22:28
Als men de eisen erop naleest in de werkaanbiedingen, is het niet moeilijk te verstaan dat werkzoekenden met een zwak opleidingsniveau en onaangepaste vaardigheden amper kansen krijgen op onze arbeidsmarkt. Rekening houdend met de hoge loonkosten in ons land, zullen de werkgevers in de eerste plaats de voorkeur geven aan mensen met een opleiding en aangepaste vaardigheden in activiteiten van lage toegevoegde waarde. De harde realiteit is, dat het voor mensen zonder opleiding of diploma bijna zeker is dat ze geen job zullen vinden, wetende dat voor zij die een opleiding genoten hebben het al zo moeilijk is om aan de bak te komen.
Men moet volgens mij ophouden met economische-kanslozen en armoede te importeren in ons land en alles inzetten, op de economische integratie van de reeds aanwezige ingeweken werkzoekenden, door opleiding, studie en taalcoaching.
17/06/2011 om 00:31
De realiteit leert dat de wet tegen rassendiscriminatie:hoe goed dedoelt ook,mensen in twee kampen verdeelt.En deze wet langs twee kanten kan misbruikt worden.Daarom zou mensenkennis meer ter sprake hoeven te komen.Om tot een objectieve realiteit te komen.Dat zou niet alleen de bedrijven ten goede komen,maar ook de relatie tussen alle mensen,of we nu zwart,blank,rood of geel zien:De wet zou dan voor iedereen gelden.
17/06/2011 om 05:31
Op school leerde ik altijd braaf van de volwassenen dat vooroordelen slecht zijn. Nu blijkt dat diezelfde volwassenen hun bedrijven voeren op basis van diezelfde vooroordelen.
Iedereen die dat “wel ergens begrijpt” zou misschien eens terug naar school moeten.
17/06/2011 om 07:14
De Nederlanders verstrengen het integratiebeleid en maken de burger zelf verantwoordelijkheid voor zijn integratie. Is Nederland nu racistisch? Gaan al die politiek correcte denkers nu Nederland diaboliseren? Gaan al die politiek correcte denkers (vooral de intellectuele elite aan de linkerzijde van het politieke spectrum) nu hun pijlen van verontwaardiging richten op Nederland? Gaan diezelfde politiek correcte denkers nu Nederland betitelen als Vlaams Belang land? De zelfverklaarde politiekers en hun linkse claque in dit land zouden een voorbeeld moeten nemen aan Nederland.
17/06/2011 om 07:34
Hoe naief i(of hypokriet) s men eigenlijk?
Als een werkgever alleen maar roodharige werknemers met X-benen wil, is er geen wet ter wereld die hem daar van kan weerhouden en zeer zeker geen Centrum voor gelijke kansen. Want op het eind van de rit beslist de werkgever wie hij te werk stelt en zijn alle blauwharigen met O-benen er dan aan voor de moeite.
Je kan natuurlijk quota invoeren, zoals de onzalige vrouwenquota. Maar dan kan je die werknemers net zo goed een t-shirt geven met de opschrift “ik zit hier enkel en alleen wegens de quota”. Of daar iemand mee geholpen is, is ook nog maar de vraag.
17/06/2011 om 08:23
Onze KMO telt 35 medewerkers. Het is een mix van momenteel 7 diverse nationaliteiten, jonge mensen , 50 + , mannen, vrouwen, …
Wat ik wil aantonen is dat het mij te doen is om de competenties en de attitude van de kandidaat . Synergisme is hier belangrijk ! Wanneer zou iemand racistisch zijn …? Die vraag stel ik me wanneer we een negatieve ervaring hebben met een kandidaat medewerker. Zou iemand me verwijten dat ik een racist ben wanneer ik een allochtoon aanwerf ipv een autochtoon ?? Geen haan die hier zal om kraaien durf ik wedden. En wat met de omgekeerde situatie ? Wanneer een kandidate me zegt dat ze de jobaanbieding weigert omdat er mannen in ons bedrijf in dienst zijn … is er überhaupt iemand die aandacht heeft voor deze situaties waarin de werkgever gediscrimineerd wordt ?? Het is een hele evenwichtsoefening om mensen met verschillende culturele, sociale en politieke opvattingen in harmonie samen te brengen. Maar het hoeft echt niet zo moeilijk te zijn. Respect is het magische woordje. Ik ben er ook van overtuigd dat ons sociaal vangnet een belangrijke rol speelt in deze problematiek ! Iedere autochtone en allochtone burger die werkt en correct zijn financiële bijdrage aan de staat levert is de dupe van de incompetentie van ons systeem. Wanneer een medewerker , en laat dit nou toevallig een allochtone zijn, me zegt dat ze haar job opgeeft om bij haar kinderen te kunnen blijven en hiervoor dan ook nog stempelgeld ontvangt … is dit dan geen vorm van racisme ? Racisme heeft toch niet enkel te maken met je huidskleur , het gaat veel verder dan dat en zolang niet ALLE ongelijkheden worden aangepakt is het dweilen met de kraan open. Het zou inmiddels toch al duidelijk mogen zijn dat het grof is enkel en alleen de werkgevers met de vinger te wijzen , misschien moeten onze beleidsmensen maar eens de moeite doen om uit hun ivoren toren te kruipen om aan de lijve te ondervinden wat ‘ echt ‘ leeft onder de mensen in plaats van het bij praatjes te houden waar niemand beter van wordt . Maar ja, als we daar moeten op wachten … Als iedereen nu gewoon eens zijn gezond boerenverstand zou gebruiken en respect in de meest ruime betekenis van het woord toont zouden we ons kunnen concentreren op de essentie van de zaak. Motiveer de mensen ipv ze straffen !
17/06/2011 om 08:47
Dag allen,
Het is echt deprimerend dat zulk grenzeloos racisme wordt getolereerd. Velen vinden het blijkbaar ‘liberaal’ om mensen te kunnen weigeren op basis van hun huidskleur. Dit zijn echter ook Belgen of Vlamingen maar ze worden nooit zo behandeld. Liberalen gaan er volgens mij niet van uit dat mensen met of zonder kleurtje beter of slechter zijn, of hoe jullie het eufimistischer omschrijven: geschikter of minder geschikt. Het zijn racisten die dit doen… Dus om een antwoord te geven op de vraag van velen: Ben je realist of racist als je bepaalde groepen mensen op basis van origine, naam of huidskleur selecteerd omdat je “al eens last hebt gehad”? Duidelijk: Racist.
Ik hoor het de “zogenaamde liberalen” al denken: hij doet of er geen problemen zijn. Nietwaar, er zijn problemen, maar door zo een beleid vergroot je enkel de problemen. Sommige bedrijven zouden zich graag niets aantrekken van de maatschappij waarin ze ondernemen en enkel zoveel mogelijk winst willen maken, maar dat is onmogelijk. In onze samenleving, leuk of niet, is de realiteit dat er vele Vlamingen of Belgen een andere origine of huidskleur hebben, dan is het normaal dat je er ook zo bij je werknemers hebt zitten. Die Vlamingen of Belgen kunnen ook consumenten zijn en dan zal het uiteraard geen probleem zijn.
Vragen de klanten er naar? Vertel hen dat het absoluut toffe knullen zijn, en, als dat inderdaad zo is, zullen ze de volgende keer niet zo bevooroordeeld zijn. Onbekend is onbemind.
Ik ben nog van plan om hier heel lang in België of Vlaanderen te leven en de mensen met een andere huidskleur zullen hier (gelukkig) ook blijven. Geef mij aub geen gepolariseerde samenleving die geregeerd wordt door haat.
Niels
17/06/2011 om 09:26
Noel S
Ik heb ooit alle vrouwen van een bepaald RVA kantoor laten komen omdat ik een bediende nodig had.
Sommigen kwamen met hun kind op de arm en zeiden dan. “Ziet u niet mijnheer dan ik niet kan werken met dit kind”.
En dat waren geen buitenlanders maar allemaal vlamingen.
Er zijn bij elke bevolkingsgroep profiteurs van het systeem.
Het systeem is nu eenmaal sociaal.
Mischien kiezen voor Amerikaanse toestanden.
17/06/2011 om 09:44
Dat bedrijven reeds op voorhand allochtonen uitsluiten kan niet door de beugel. Ze moeten op zen minst iedereen de mogelijkheid geven om zich kandidaat te stellen en de selectieprocedure te doorlopen.
Het jammere van de zaak is, dat het debat al snel ontaard in een veralgemening van het feit dat de allochtone burger per definitie geen kansen krijgt. En dan krijg je een calimero effect, waar niemand beter van wordt.
Hetzelfde geldt voor het debat over vrouwen die minder kansen krijgen en minder betaalt zouden worden op de arbeidsmarkt.
Het enige geldige criterium is de juiste werkkracht op de juiste plaats voor de juiste verloning. En als die juiste persoon dan een lesbische vrouw is van noord-afrikaanse oorsprong, dan is dat zo en al de rest doet niet ter zake. Einde discussie.
17/06/2011 om 12:19
Er wordt veel gepraat over de discriminatie van allochtonen, maar over de discriminatie van + 45jarigen wordt er nooit met een woord gerept. Dit is ook een belangrijke groep en zekers als men wil dat er langer wordt gewerkt. Probeer eens als vijftigjarige met 30 jaar ervaring nieuw werk te zoeken.
17/06/2011 om 13:07
Dit is zoals de eerste schrijver in de discussie al stelde, is dit een groot ‘als’ debat. Je moet al van zeer extermistische huize zijn om enig probleem te hebben met een goed geïntegreerde, volgens Europese, of Westerse zo u wil, normen levende allochtoon in je bedrijf.
Er wordt wat verderop gevraagd naar een lijstje van ‘onze normen’ door een van de schrijfsters: Ik wil me wel wagen aan ten minste 3 belangrijke punten:
1) Respect voor gelijkheid van man en vrouw zowel in het publieke leven, de dienstverlening (Cit. ‘ik wil niet door een vrouw geholpen worden in het ziekenhuis’ bvb.), op het werk, als in de privésfeer, lijkt me op de hoogste sport van de ladder te staan.
2) Het beheersen van de lokaal gesproken taal op een dermate wijze dat een normale conversatie mogelijk is, lijkt me een tweede noodzaak.
3) Het achterwege laten van religieuze symbolen of uiterlijke kenmerken kan een discussiepunt lijken, maar tegelijk moet je in (ja, helaas daar gaan we weer) een moslimland niet proberen om je ‘al te westers’ te kleden als vrouw, zelfs niet als toerist, laat staan als je er zou gaan wonen en werken. In Sauodi Arabië bvb. maar ook Oman worden verpleegkundigen en artsen in ‘enclaves’ gehuisvest waar ze ‘westerse normen’ kunnen aanhangen. Kunt u zich voorstellen dat wij hier ‘enclaves’ voor Joden, Moslims of Boeddhisten zouden instellen van rechtswege? Nee, integendeel. Hier wordt door een steeds groeiende gemeenschap allochtonen het tegenovergestelde verwacht. U meerderheid van autochtone bevolking, pas u aan … aan ons! Die dubbele moraal werkt niet. Toch is het net die dubbele moraal die ook op de werkvloer of in de winkel een steeds groter wordende kloof laat ontstaan. En daar kan je als bedrijf niks mee. Integendeel.
4) Tenslotte, de inwijkeling moet de wil hebben om, als hij hier terechtkomt op jonge leeftijd of als nieuwe Belg geboren wordt in een opvolgende generatie, een opleiding te volgen die leidt tot een constructieve integratie en deelname aan de maatschappij en het beroepsactieve leven.
Dan pas is er sprake van ‘integratie’ … ook op de arbeidsmarkt. Helaas is in het verleden vaak omgekeerd tewerk gegaan. In het vroegste stadium werden goedkope en werkwillige krachten zonder enig oordeelkundig beleid inzake integratie naar hier gehaald en werd aan de komst ook geen enkele voorwaarde gekoppeld. Van daaraf is het van kwaad naar erger gegaan met het migratiebeleid tot en met het nefaste ‘gezinsherenigingsbeleid’. Mensen toelaten in je land zonder dat zij in staat zijn om een actief deel te kunnen uitmaken van die samenleving door bvb taalbarriere, culturele of religeuze barriere of gebrek aan opleiding, … hoe hebben wijze mannen die zich onze leiders durfden te noemen het ooit zover kunnen laten komen?!
Maar het is nu eenmaal gebeurd en ogenschijnlijk moeilijk terug te draaien. De gevolgen zullen ons nog generaties achtervolgen als er geen actieve ommekeer beleidsmatig wordt in gang gezet. Behalve electorale overwegingen, wat is de belemmering om nu actief in te grijpen zodat al wie hier is en zeker, al wie nog wil komen, aan strikte(re) regels te onderwerpen als voorwaarde voor een verblijfs- en /of werkvergunning?
Het probleem omtrent dit debat ligt bijgevolg mijns inziens niet zozeer bij de bedrijven die proberen een werkende organisatie in te vullen met menselijk kapitaal, maar bij het falende beleid van de afgelopen 40 jaar om dat menselijk kapitaal tot ‘meerwaarde’ te maken ipv tot een ‘meerkost’. Politiek gezien zijn er in die afgelopen 40 jaar maar weinige beleidsmatige constanten vast te stellen. Het oplijsten van de roergangers en beleidsmakers van deze trieste socio-economische geschiedenis, daarvan mag U de links/rechts analyse zelf maken.
17/06/2011 om 13:25
Als men zo eens de diverse reacties van werkgeverszijde overloopt kan men moeilijk anders dan tot de conclusie komen dat die lieden zich blijkbaar in een parallel universum bevinden. Dat is zowat de enige overblijvende verklaring voor het feit dat ze -nog maar eens- van niets weten. Deze simpele boerenpummel weet al lang, dat Mark en Linda veel makkelijker aan een baan komen dan Achmed en Elçin en de statistieken bevestigen dat.
Hier en daar wordt het waarheidsgehalte van de lijst in twijfel getrokken of stipt men aan dat het toch om feiten van een deccenium geleden gaat.
Helaas, pindakaas: de lijst doorstaat moeiteloos de bronnenkritiek.
En feiten van een deccenium geleden? Volt toonde vorig jaar nog aan dat discriminerende praktijken bij interimkantoren blijkbaar schering en inslag zijn. Dat wordt bevestigd door een recente enquete van Federgon (zie:www.diversiteit.be/index.php?action=artikel_detail&artikel=539).
Onze creatieve en innovatieve ondernemers/werkgevers kennende, kan men moeiteloos voorspellen hoe men het probleem gaat aanpakken: het bedrijfsleven zal de dialoog aangaan met de politiek, met het CGK,Kifkif en analoge organisaties.
De werkgeversorganisaties zullen voor de dag komen met streng gestructureerde actieplannen met potsierlijke namen genre “ISO elvendertig”, “5S”, “Lean Manufacturing” etcetera.
Binnen de ondernemingen zal men zich het hoofd breken over de implementatie en de aansturing van al die stappen- en actieplannen, wat dan weer de de noodzaak zal doen voelen om dure consultants uit buitenlandse zusterondernemingen aan te trekken. De fiscale consequenties daarvan tja… Een opportuniteit als een andere.
Men zal moeiteloos kunnen zien dat de vooruitgang verbazingwekkend is. Zo verbazingwekkend dat de nood zich doet voelen om een keurmerk in het leven te roepen. Of beter: 10, 20 keurmerken, uiteraard alle gecertifieerd door onafhankelijke controle-organismen.
Voor het overige verandert er niets.
17/06/2011 om 13:56
ik heb meer dan 20 jaar samengewerkt met meer dan 100 verschillende nationaliteiten.
spijtig genoeg is er wel degelijk een verschil in waarden en normen afhankelijk van religie en oorsprong
(voorbeeld zich aan de werkuren houden, repect voor de anderen) als werkgever moet je de wet respecteren en dus ook bepaalde normen en waarden opleggen. Daar word het echter wel moeilijk aangezien je de wet moet respecteren zowel tegen over de migranten als tegeover de sociale wetgeving. Ik kan mij dus best inbeelden dat sommigen liever deze problemen uit de weg gaan en geen migranten aanwerven.
zo wie zo als men de keuze heeft uit migranten zullen bepaalde groepen minder kansen maken en dit heeft niets met kleur maar met instelling en motivatie te maken
17/06/2011 om 14:18
Discussies als deze krijgen een meerwaarde als eraan deelgenomen wordt door mensen met praktijkervaring m.b.t. het te bespreken onderwerp, zoals Kris hierboven.
Dat gezegd zijnde, Kris, u moet het ons toch eens uitleggen wat u precies bedoeld als u stelt dat bepaalde groepen minder kansen maken omwille van hun inzet en motivatie, niet omwille van hun kleur. Terwijl u tegelijkertijd stelt dat die inzet en motivatie afhankelijk zijn van religie en oorsprong.
Verder lijkt u te willen zeggen dat sommigen ervoor kiezen de wet te respecteren door hem niet te respecteren: “… Daar word het echter wel moeilijk aangezien je de wet moet respecteren zowel tegen over de migranten als tegeover de sociale wetgeving. Ik kan mij dus best inbeelden dat sommigen liever deze problemen uit de weg gaan en geen migranten aanwerven. …”.
Eerlijk gezegd: zo bruin (sic…) heb ik ze nog maar zelden weten bakken. Maar mogelijk is er een misverstand.
17/06/2011 om 15:58
Bepaalde belangengroepen halen tien jaar oude koeien uit de gracht. Ik vind dit naschoppen niet erg fraai. Het belangrijkste is gewoon dat “bekwame” arbeidskrachten aangetrokken worden, eender of het mannen zijn of vrouwen, allochtonen of autochtonen.
18/06/2011 om 19:32
@ Manu.
Ik ben beschaamd dat u zich een liberaal noemt! Heb je al ooit eens de kern van ‘la declaration des droits de l’homme et du citoyen” gelezen?
Vrijheid staat en valt op de grens waar je je de andere schaadt. Dit soort gedrag van ik kies wel wie ik wil zeker is heel gevaarlijk indien je daarmee bewust kandidaten die wel degelijk goed zouden functioneren voor een job weigert om een job te geven.
Geloof me vrij, in deze maatschappij wordt er op de arbeidsmarkt aan de lopende band gediscrimineerd: op leeftijd, geslacht, ras, geloof, … . Alleen gebeurt het nu veel geniepiger tenzij men stomweg door moderne communicatie een blunder begaat en interne mails meekomen met een bepaalde mail.
Het is wraakroepend dat buitenlanders die perfecte skills hebben voor een bepaalde job gewoonweg geweigerd worden omdat ze al dan niet moslim zijn, vrouw zijn, té jong, té oud, … .
Er zijn zeer veel jobs die ingevuld moeten worden en het moet aan twee kanten werken: de werkgever moet kijken naar de echte competenties en niet naar een naam, leeftijd, geslacht of geloof. Want dat is juist racisme en is een basisonderdeel van de Europese grondwet en elke deftige democratische rechtstaat moet dit waarborgen. En anderzijds moeten mensen zich meer richten naar een knelpuntberoep dat bij hen past na 2 jaar werkloosheid.
Veel bedrijven schaden zichzelf door dit soort personeelsbeleid te voeren. Ik ken heel veel allochtonen die hard werken en in dienst genomen zijn door bedrijven met skills om duimen en vingers van af te likken zoals bvb ingenieurs of technici maar bedrijven waar ze gesolliciteerd hebben beweren dat de job al is ingevuld en drie weken later kan je dan vaststellen (door zelfs als blanke Belg te bellen) dat men nog steeds op zoek is naar de juiste kandidaat.
Ik ben geen voorstander voor een klikmaatschappij maar er moet op een of andere manier wel degelijk een procedure kunnen gevolgd worden en dat indien het bedrijf vele competente mensen wandelen stuurt (mails als bewijs bij elke aanwervingsprocedure moeten naar een databank gestuurd worden als dubbel) men de personeelsdienst van het desbetreffende bedrijf voor de arbeidsrechtbank kan dagen. Maar dan moet er ook openheid komen. Of willen we verder blijven aanmodderen met ons BBB, het blanke Europese ras is soms beschamend neerbuigend, kijkt en handelt als oeroude kolonialen naar niet-Europeanen. Ik ben beschaamd in hun plaats.
Het wordt tijd om dat soort gedrag van je af te smijten, want je bent een liberaal onwaardig. Het is niet omdat iemand een misdaad heeft begaan dat alle groepsleden misdadigers zijn. Veralgemenen is gewoon onzin en cafépraat die niemand vooruit helpt, integendeel!
18/06/2011 om 19:57
Tussen alle koren zit kaf.
Misschien soms wat meer of wat minder in een bepaalde groep, maar dat is een momentopname en kan op korte tijd gans veranderen.
Wat mij wel al is opgevallen is het verschil in aanpakken door mensen die hun roots hebben in Azie (vb Thailand, China) tegenover mensen uit Noord Afrika. Aziaten zijn meer individuen terwijl de Noord Afrikaanse medemens zich beter voelt in groepsverband.
Mijn gevoel zegt dat werkgevers meer geneigd zijn om individualisten aan te werven.
Hopelijk stimuleert het groepsverband de Noord Afrikaanse medemens om met vreugde te werken in onze samenleving.
19/06/2011 om 15:02
@Christophe B
Dat klinkt allemaal mooi in theorie, maar als puntje bij paaltje komt, is een reden om iemand niet aan te werven toch gauw gevonden. En als dat dan geen politiek incorrecte reden mag zijn, is een andere ook snel verzonnen. Al deze maatregelen werken alleen de hypocrisie in de hand en jals overheid ben je er dan aan voor de moeite.
Wat nodig is, is een mentaliteitsverandering en die kan je, jammer genoeg , niet afdwingen met regeltjes en wetten.
22/06/2011 om 19:37
Het lijkt beter , om rechtstreeks op de vraag te antwoorden, maar het het kan veel, veel, veel beter.
Enkele weken geleden zag in een zeer vriendelijke donkere meneer een bus van De lijn besturen. Voor mij kan hij dienen als voorbeeld van klantvriendelijkheid, voorzichtig en verantwoord rijgedrag. Ik was blij dat ik zo een correcte man zag.
Iedereen weet dat er in alle catogorieën van de bevolkiing geprofiteerd wordt en crimineel gedrag plaats vindt( cfr de apothekers die onlangs nog verdacht zijn van fraude)
Daar moet iets aan gedaan worden ongeacht de oorsprong van de profiteur en fraudeur.
Ik hoop dat de houding die sommige werkgevers ( ook politie en andere diensten en burgers) aannemen ten opzichte van
mensen - die onze medeburgers blijven - zal veranderen. Bovendien is het trouwens zo dat de knelpunt beroepen hoofdzakelijk in de handenarbeid zich situeren.
23/06/2011 om 21:09
Nauwelijks en spijtig, is dat de frustratie van zoveel allochtone jongeren en frustatie leidt meestal naar afwijkend gedrag. En dat dit in grote steden als Brussel gebeurt ,is niet verwonderlijk. We zagen de persconferencie van Mr. Moureau en die meneer heeft volkomen gelijk. Bovendien geloven we dat deze jongeren soms geprovokeerd worden door mensen die voor de openbare rust, veiligheid en gezondheid moeten zorgen. Het is rampzalig en zeker de pers heeft hier een zeer grote verantwoordelijkheid in.
Laat aub die sensatiezucht en leugens achterwege.
Ons welvarend land is mede opgebouwd met mensen afkomstig uit anderen landen.
Afwijkend en crimineel gedrag vind je zowel bij de blanke man als gekleurde medemens.
Idem voor luiaards en ander werkschuw tuig.
Kijk in hospitalen, homes en verzorgcentra hoe “gekleurde” verpleegsters samen met ” de onze” schitterend werk verrichten.
Stel je voor dat we die ” engelen” niet hadden.
Daarom : ” Doe open bange blanke werkgever!” ons land zal er wel bij varen.
27/06/2011 om 16:42
De vraag is volledig tendentieus. Natuurlijk krijgen goed opgeleide en geïntegreerde allochtonen een kans, want bedrijven zoeken zich gek naar goed personeel. Het is dus boodschap voor inwijkelingen om te doen wat ze moeten doen : hun best. Wie naar elders verkast heeft het altijd moeilijk, en moet altijd een tandje bijsteken, dus zij hier ook. Er zijn uiteraard altijd overal principiële racisten, maar dat zijn uitzonderingen, niet de regel, zoals men wil laten uitschijnen. In belgië halen we de zwakken uit de klassieke migratielanden naar hier. De hoogopgeleide competente turk peinst er niet over te migreren : die komt royaal aan zijn trekken in de boomende turkse economie. Het is zijn zwakkere, onopgeleide niet al te competente broeder die hier veel beter af is als laaggeschoolde dan ginds : die migreert hierheen (massaal via huwelijk), maar beantwoordt uiteraard nog veel mindere als in Turkije aan de kwalificatie-eisen van onze arbeidsmarkt. Voeg daar nog het taalprobleem bij, toch serieuze religieuze en culturele verschillen en ja, die mensen zijn als werknemer vaak totaal niet interessant.
Ik vind het tijd worden voor niet alleen de rechten van de migrant, maar ook de plichten ? En mogen we van hen ook een beetje realisme verwachten als ze totaal ondoordacht en onvoorbereid hierheen stormen, en blijkbaar ook nog eens een keer verwachten dat alles netjes kant en klaar geregeld wordt ?
30/06/2011 om 12:37
Een werkgever neemt risico’s. Het is zijn projekt, zijn bedrijf, hij betaalt, hij kent zijn klanten, enz.
30/06/2011 om 15:59
Aan de andere kant kan ik die bedrijven wel een beetje begrijpen (ondanks ik zelf een islamitische achtergrond heb), want bedrijven moeten rekening houden met het jaarlijks vasten en islamitische feestdagen. Laat staan dat de bedrijven rekening moeten houden met de 5 dagelijkse gebeden.
Daarom denk ik dat de islamitische gemeenschap eerst zich moet organiseren om te kunnen onderhandelen met de regering en zo ook met de eigen gemeenschap. De Joodse gemeenschap bijvoorbeeld, hebben het klaargespeeld bij de ABVV dat ze rekening houden met hun feestdagen.
Daarnaast denk ik dat men in dit land teveel in hokjes denkt. Weet je dat België een land is van de vzw’s. Vzw’s voor allochtonen, Marokkanen, Turken, werklozen, homo’s, mensen zonder papieren, de nieuwkomers, de linksschrijvende enz….
Als we samen vooruit willen dan moeten we afstappen met het hokjesdenken . Toen ik jong werd ik al veroordeeld vooraleer ik kon uitleggen wie ik werkelijk ben. Dit creëert stigmatisatie en vooroordelen tegenover een bevolkingsgroep of een gemeenschap. En uiteindelijke zou dit kunnen leiden tot frustraties en balorigheid.
Ten slotte denk ik dat men de jongeren meer moeten stimuleren. Want jongeren hebben veel te veel vrije tijd. Als ik de macht zou hebben zou ik de twee maanden vakantie afschaffen om de jongeren in hun ritme te houden. Want dit land heeft meer discipline nodig. Ik kom veel in de Vlaamse steden en zie daar veel jongeren( autochtoon of allochtoon) met weinig respect voor de ouderen of maken teveel lawaai. Thuis zijn ze braaf en op straat doen ze wat ze willen. Dit leidt tot meer blauw op straat en meer geweld. Wat dan weer leidt tot stigmatisatie van die jongeren op de arbeidsmarkt omdat er een negatief beeld is geschetst. En zo belanden ze in een vicieuze cirkel waar het niet gemakkelijk is om uit te geraken. Uiteindelijk vormt er zich dan weer een verloren generatie.
De vraag is hoelang blijft dit duren?
01/07/2011 om 10:33
@MAYUE
Ik snap gewoon niet waarom mensen op basis van een religieuze band (de Islam) zich moeten verenigen om met de regering te kunnen onderhandelen. Dat bewijst dat U de rol van de religie in West-Europa totaal verkeerd inschat. Het is aan de wetgever (= het parlement) om de feestdagenregeling vast te leggen, Ik vrees dat de introductie van Islamitische officiële feestdagen weinigen, mezelf inclusief, kan enthousiasmeren. En over hokjesdenken gesproken : als er in België al hokjesmensen zijn, zijn het vnl migranten : hun wijk, hun vereniging, hun Moskee, hun belangen…..Ik zie tot mijn ontgoocheling een toenemende neiging tot segregatie en een totaal gebrek aan belangstelling en kennis bij immigranten, zelfs zij die hier geboren zijn, van onze taal, cultuur, geschiedenis, zeden en gewoonten, en puur rootisme in de vorm van idealisering van de eigen oorspronkelijke cultuur, onrealistisch terugkeerprojecten, en het systematisch organiseren van volgmigratie meestal via huwelijk of gezinshereniging. Het resultaat is zwakke integratie en mensen die slecht functioneren. Waarna het geweeklaag over discriminatie kan beginnen. Wij kunnen niet blijven investeren in een bevolkingsgroep die zich eigenliijk in belangrijke mate buiten de samenleving zet.
01/07/2011 om 19:32
@mayue
De mensen die naar hier komen zijn verantwoordelijk voor zichzelf en moeten zich dan maar aanpassen aan onze maatschappij,
ze zijn gelijk zoals iedereen in dit land vind ik,
als men bijvoorbeeld moet werken, dan moet je werken
en als de islamieten hun 5 dagen willen, dan zullen ze 5 dagen verlof moeten pakken, net zoals Vlamingen zouden moeten doen,
en als iedereen een eigen “gemeenschap” krijgt, dan zal het alleen maar complexer worden.
en ik vind dat België enorm soepel is,
Wet is Wet
Voor iedereen gelijk,
Welk geloof of Nationaliteit ook.
Men mogen content zijn dat men naar hier mag komen,
Als ze niet tevreden zijn, zouden wij ons niet moeten aanpassen, maar zei wel (aanpassen en anders is het uw probleem)
01/09/2011 om 19:29
@Hans Becu “Nauw nauw nu moet ik me aangesproken voelen door de commentaar betreffende het mislukken van de integratie en dat de vreemdelingen het vertikken zich aanpassen. Maar over welke investeringen spreken we hier? In de allochtonen?
Aanpassen komt van beide kanten. Niet alleen van 1 groep. Het bloed van een indiaan is even rood als dan die van de chinees of Amerikaan. Iedere mens ademt dezelfde zuurstof in.