Ontslagnemend koninklijk onderhandelaar Wouter Beke is van oordeel dat een volgende stap in de staatshervorming “echt mogelijk” is. “Wie vandaag een staatshervorming wil, vindt in dit onderhandelingskader een sterke basis om te slagen”, zei hij donderdagnamiddag in een korte verklaring.
Hij benadrukte ook dat er nog tien weken zijn “om te investeren in een communautair akkoord en in de vorming van een nieuwe regering” voor de parlementaire zomervakantie van start gaat. Intussen liggen alle bouwstenen op tafel voor een staatshervorming, aldus de CD&V’er na twee maanden bemiddelen.
Maar in de wetstraat overheerst alweer pessimisme. De meeste Vlaamse partijen zijn teleurgesteld omdat er nog geen opvolger is voor Beke. Ze klagen over strategische spelletjes. N-VA-voorzitter Bart De Wever en PS-voorzitter Elio di Rupo bewegen niet, zo luidt de analyse. De N-VA wil hoe dan ook niet verder onderhandelen met negen partijen.
Hoe moet het nu verder volgens u? Is er echt reden voor het voorzichtige optimisme van Wouter Beke? Of is de impasse nog altijd even groot en de blokkade compleet?
Discussieer me!
@Allen: deelnemen aan deze discussie impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums. Lees ze dus. mod
12/05/2011 om 16:40
Er valt hier niets te verklaren. Voor mij mag de huidige toestand behouden blijven. Is nog niet zo slecht als men ons wil doen geloven.
12/05/2011 om 16:51
Vooreerst hoop ik niet dat Di Rupo eerste minister wordt van dit land. Gedurende het verlopen jaar van regeringscrisis heeft hij duidelijk zijn zwakte getoond. Best zou zijn dat PS een nieuwe figuur naar voor schuift die de moed en het lef heeft om eindelijk eens iets naar voor te brengen. Een NVA er als eerste minister zal zoals met Leterme op alle mogelijke manieren gedwarsboomd worden. Ik wacht nog altijd op een voorstel van onze franstalige vrienden hoe ze de 21 miljard structurele besparing gedurende verschillende jaren gaan realiseren. Met het afschaffen van de bonussen zal men er niet geraken.
12/05/2011 om 17:21
Dat ze eerst maar het probleem van Michelle Martin oplossen, want als die vrijkomt moeten ze niet meer.
12/05/2011 om 17:27
DI Rupo verwerpt de voorstellen ivm de financieringswet van Wouter Beke.
Trouwens is hij bang dat het plotseling allemaal te snel vooruit gaat.
Ik denk dat hierbij de maskers afvallen, en wie er verantwoordelijk is voor de lange formatie, wie zijn verantwoordelijkheid niet neemt en wie er geen water bij de wijn wil doen.
Dat duurt nu al sinds 2007 .
12/05/2011 om 17:50
…dan zijn we nu op het punt van nieuwe verkiezingen
12/05/2011 om 17:56
zolang de waalse politici enkel bekommerd zijn om geen kiezers te verliezen, moeten de vlaamse partijen 1° een onverzettelijk front vormen 2° niet toegeven aan allerlei chantagepogingen of pogingen om alleen een regering te vormen zonder uitzicht op splitsing,grondwetsherziening of ontlopen van responsabilisering voor de gemeenschappen:volhouden vlaamse partijen en vorm boven alle partijbelangen een eensgezind front!!!!
12/05/2011 om 17:58
Misschien best geen coalitie vormen en de ministerportefeuilles verdelen over alle partijen die in de kamer zetelen maar naargelang het gehaalde aantal zetels. Dan zou dat toch momenteel iets logischer zijn dan een regering die reeds een jaar gevallen is. ‘t zou misschien ook iets democratischer zijn want dan vertaal je werkelijk het aantal stemmen per partij die iets mogen zeggen en moet er niemand risico’s nemen want iedereen heeft iets te zeggen.
12/05/2011 om 18:03
Tijdens de verkiezingscampagne oreerden M Thyssen en de waalse politici dat we ” zeer dicht” bij een akkoord stonden. Na 333 dagen weten we nu met zekerheid dat dit een zoveelste overdrijving was. Dit landje heeft gebrek aan democratie. Noord en Zuid verschillen fundamenteel in denken en doen. Reeds bij de oprichting in 1830 wist de Franse minister van Buit Zaken Talleyrand, dat Belgie nooit één natie / één volk kon zijn. De bedoeling van de oprichting van Belgie was het creëren van een bufferstaat .Er werd nog gepoogd om het een Zwitserse structuur te geven maar dit heeft het niet gehaald .We zijn vertrokken voor alweer 333 dagen zonder uitzicht.Hoor zojuist de reactie vd franstaligen in het 7 u journaal.Vergeet een oplossing , rien ne va plus
12/05/2011 om 18:27
Wanneer gaan ze daar in de Wetstraat eens inzien dat het niet meer lukt ?! Alles is al gezegd, alles is geprobeerd…
De reactie van Reynders (in het 7u journaal) slaat alles, en is bovendien de ultieme minachting tegenover de kiezer. Met zijn immer ‘er- is-geen-probleem’-attitude, stelt hij voor om de regering van Lopende Zaken gewoon te ‘upgraden’ tot een volwaardige regering ! En dus, en passant, de verkiezingen van 2010 straal te negeren ! Waar haalt die vent het lef !?!
12/05/2011 om 18:30
We prutsen voort!
Nog meer bedrijven zullen ons links laten liggen om te investeren.
Als BHV maar gesplitst geraakt, het zal Microsoft en andere giganten worst wezen!!!
12/05/2011 om 18:46
Het is nu wel echt zeer duidelijk geworden dat de Waalse politici met de economische welvaart van Vlaanderen aan het spelen zijn. Op een moment dat er duidelijke keuzes gemaakt moeten worden om een aantal ingrijpende maatregelen te treffen betreffende pensioenen, arbeidsmarktbeleid, gezondheidszorg en migratiebeleid houden de Waalse politici halsstarrig vast aan het oude papa de Belgique waar ze ze denken nog steeds denken dat ze met de grote soeplepel kunnen uit blijven scheppen. Maar de soep is op! Geen enkele Waalse politicus, en zeker Di Rupo niet, verdient het om premier van België te worden. Hiervoor hebben we iemand nodig die wel duidelijke keuzes durft te maken. Wat mij betreft mag Kris Peeters en de hele Vlaamse regering éénzijdig alle bevoegdheden naar zich toetrekken. Er valt met de Walen niks meer te onderhandelen. Dat ze hun plan trekken.
12/05/2011 om 18:49
Zolang de N-VA aan tafel zit, zal er nooit iets lukken. Die partij heeft geen enkel belang bij een oplossing en zal er dan ook alles aan doen om een oplossing te dwarsbomen. Een van die manieren is trouwens het lanceren van voorstellen waarvan men op voorhand weet dat ze zo ‘over the top’ zijn dat de gesprekspartner ze nooit zal aanvaarden. Vervolgens wordt de schuld in de schoenen van de ander geschoven, natuurlijk. De strategie van N-VA heet verrotting en dat doen ze al 333 dagen lang.
12/05/2011 om 19:02
Van mij mogen Leterme en Co nog stilzwijgend en noestwerkend ontslagnemend blijven. Voor Bartje en Eliootje en de andere kinderen richten we een speeltuin in, compleet met dagmoeder. Iedereen gelukkig.
12/05/2011 om 19:03
Er is verpakking en er is inhoud.
Politieke spelletjes, zwarte pieten en aanvallen op ene of andere partij of persoon, blijven jammeren over de zoveelste dag zonder een regering, het zijn randverschijnselen, ze hebben weinig inhoud.
Wat hebben we trouwens aan de zoveelste besluitloze regering als er in onze buurlanden overal maatregelen worden genomen.
Het gaat er over dat ons bestel/huishouding onhoudbaar is zoals het nu functioneert.
Alles behouden zoals het is kan alleen door steeds méér te ontlenen op lange termijn om de lopende uitgaven te kunnen bekostigen.
Hier en daar durft al iemand luidop te zeggen dat hij zijn kinderen of kleinkinderen later nog in de ogen wil kijken.
Onze kredietwaardigheid heeft zijn grenzen bereikt (volgens Standard & Poors), onze politici hoeven daar zeker niet fier op te zijn.
Eigenlijk is het verwonderlijk dat zij er weinig of niet worden op aangesproken (te weinig belicht in de media?)
Zelf noemen de klassieke partijen het “verantwoordelijkheid opnemen”. Begrijpe wie kan.
Méér doen met minder geld, daar gaat het nu dus om en dat kan enkel door het grondig “herdenken” van inkomsten en uitgaven.
Het lijkt allemaal eenvoudig en logisch, maar zolang sommige strekkingen belang hebben bij het behoud van de huidige situatie zullen zij weerstand blijven bieden tegen hervormingen, zij zijn bevoorrecht en willen dit zo houden.
12/05/2011 om 19:04
Ik vraag me af of er eigenlijk nog Belgen zijn die deze hele klucht nog met oprechte interesse kunnen volgen? Ik heb al laaaaaaang geleden afgehaakt. Bende amateurs!
12/05/2011 om 19:44
Dat een bepaald deel van een land altijd anders stemt dan een ander deel wordt door sommigen voorgesteld alsof dat typisch Belgisch is. Dan kennen ze toch de Europese situatie niet zo goed. Schotland, Catalonië, Beieren, N-Italië, … stemmen een pak anders dan het totaalland waar ze toe behoren.
Ik kan alleen maar beamen wat Fukuyama onlangs in een interview zei: de westerse democratieën ontbreken aan sterke politici met visie. Of je daar nu tegen bent of niet doet er niet toe, maar je moet beslissen. De moed hebben om het juiste te doen. En net daar ontbreekt het velen aan. Iedereen lachte met Alexander De Croo dat hij dat zou durven de stekker uittrekken. De conclusie die hij toen gemaakt heeft was de juiste want we zijn nog nauwelijks eens stap verder. Er was geen oplossing toen niet en voorlopig nu ook niet.
Onlangs het rapport gezien ivm belastingen in de OESO-landen: in BelgiË worden alleenstaande werkende mensen uitgeperst, die betalen meer dan 55% belastingen. Komaan zeg. En dan smijten ze met ons geld. Versta me niet verkeerd, veel politici in elke partij hebben voeling met de maatschappij verloren. En degene die beweren dat geen regering nog altijd beter is dan een regering, dan toch zeker de generatie dertigers niet, die zullen wel de rekening extra betalen. Daar ben ik rotsvast van overtuigd.
Ik wil ook vooral eerlijkheid waar het op staat, politici draaien ons een rad voor alsof onafhankelijk Vlaanderen ons gaat redden van de vergrijzing, laat me niet lachen, maar daar trap ik niet in.
Gaan wij eigenlijk nog wel een pensioen hebben? Ik heb liever het nu te weten dan wanneer het helemaal te laat is. Ik werk (en zal moeten werken) tot mijn 70ste. Of ik dat wil, dat weet ik niet. Ik wil graag solidair zijn met eerlijke mensen, straf eens de oneerlijkheid wat meer aub heren en vrouwen politici. Durf doen, geen halve oplossingen, want zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Het socialisme heeft hier echt gefaald, in die zin dat de hulp niet de hulpbehoevenden altijd een beter leven garandeert. Hangmatsocialisme is verwerpelijk, individualisme scheert hoge toppen maar de verantwoordelijkheidszin van de burger is totaal zoek. Godsdienst heeft al lang zijn beste tijd gehad, maar waar is het fatsoen gebleven? Ik erger mij aan dat politici zelf het fatsoen verloren hebben en dan achteraf niet begrijpen waarom men het socialisme de rug toekeert, men het populisme ophemelt en nationalisme overal als het alfa en omega propageert.
Handel met moed, zoals een Spaak, Anseele, Kohl, Mitterand, Wilson, Gandhi, … . Dat waren pas mensen met een maatschappelijke visie maar nu, sorry een soort parvenu’s die als kleuters in de zandbak ruzie maken, niet alleen een Belgische ziekte hoor. Kijk maar gerust eens naar buitenlandse zenders, want vele Vlamingen denken echt dat alles rond de kerktoren zich afspeelt.
Geef België een enorme facelift, nu het nog kan, want binnen drie jaar is het te laat (in 2014). Dan zal er pas diep gesneden moeten worden in alle sociale voorzieningen die iedereen als verworven had beschouwd. Walen ook, aub, wees ook eens redelijk, durf mee springen in een nieuw plan, zaag de boom niet kapot waar jullie op bouwen en vertrouwen.
Bovendien zijn vele kiezers ontzettend wispelturig alsof de maatschappij opbouwen kan zoals een supermarkt vandaag veel te veel keuze en altijd iets anders proeven. Het resultaat is dat vele kiezers zichzelf bedriegen en geloven in sprookjes (=beloften) door politici die ze toch nooit kunnen waarmaken. Het is daarom misdadig in een democratie hemel en aarde te beloven als je op voorhand al weet (als je intellectueel eerlijk het spel speelt) dat je die beloftes toch niet kan waarmaken.
Waar is die 5 minuten politieke moed? Alles gratis, onafhankelijkheid = rijkdom, wie gelooft die mensen nog?
Ze moesten zich schamen de politieke klasse, ze zouden allemaal als straf een strop rond de hals moeten dragen en nederig de bevolking smeken om vergiffenis. Zo spelen met onze toekomst. Maar de Belg laat maar begaan, zoals altijd.
12/05/2011 om 19:52
zolang in België 13 Walen gelijk zijn aan 15 Vlamingen zal het nooit meer lukken.
wij willen een democratische staat.
12/05/2011 om 20:04
“Wie vandaag een staatshervorming wil, vind in dit onderhandelingskader een sterke basis om te slagen” dixit Beke.
Misschien weet hij niet dat DiRupo in een brief zijn voorstel van financieringswet afwijst.
DiRupo zegt wel da Beke een goed onderhandelingsvoorstel heeft opgesteld.
Gezien de vorige regels bedoelt DiRupo daar mee dat wat voor de franstaligen goed is -aanvaardbaar - moet behouden blijven, maar wat de vlamingen ( nv-a en cd&v ) goed vinden in de prullenbak moet verdwijnen. De tien weken gepalaver van Beke is dus een maat voor niets geweest.
Stop dit circus aub en op naar nieuwe verkiezingen. Iedereen weet ondertussen wel hoe de vork in de steel zit.
Er zal uit een ande vaatje moeten getapt worden om de franstaligen in beweging te krijgen.
12/05/2011 om 20:11
Gewoon wachten tot de ratingbureaus ingrijpen.
12/05/2011 om 20:47
Transfers waarover de NVA het steeds heeft zijn er overal. In Italie van Noord naar zuid, in Spanje van Noord naar zuid, in Duitsland, Zwitserland enz enz.
De NVA gebruikt deze transfers die trouwens peanuts zijn tegenover de genoemde landen als een verrottingsstrategie..
Zij willen de domme vlaming doen geloven dat bij stopzetting van deze transfers wij in een paradijs gaan terechtkomen.
Minder belastingen, jobkorting, geen werklozen meer (ze zijn allemaal geschorst).
Kortom een rechts ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik Vlaanderen.
Ik verhuis alsvast dan naar Wallonie, en met mij velen.
12/05/2011 om 20:58
“Hoe ziet u de politieke situatie?” had moeten zijn “Ziet iemand nog de politieke situatie?”
12/05/2011 om 21:05
Ik ben eens benieuwd hoelang sommigen, waaronder vele Vlamingen, de ingebakken reflex dat het de schuld is van de Flaminganten dat er geen akkoord komt, zullen volhouden. Als sinds 2007 organiseren de Franstaligen het status quo omdat ze er belang bij hebben dat er niks verandert. En toch willen velen niet zien wat er is, want het is niet netjes de Walen met de vinger te wijzen., dat is niet multicultureel en progressief en tolerant. Het is wel de waarheid, en hopelijk vallen de maskers nu af. Na ‘4 jaar geleuter is dat hoogtijd We zijn onderhand zo politiek correct en tolerant geworden dat we niemand nog voor zijn verantwoordelijkheid mogen plaatsen : geen dopper, geen allochtoon, geen +Franstalige Belg…..dat is niet meer serieus. We zijn alleen écht de sigaar als we dat blijven doen/ We redden ons met z’n allen als we een kat een kat durven noemen, ook al is het al dan eens stevig ruzie.
12/05/2011 om 21:07
Vele politici blijven voortdurend herhalen dat de 2 partijen ‘nva en ps’ allebei moeten toegeven. Dat klinkt alsof ze op de één of andere manier “neutraal” proberen te zijn. Maar is het wel gepast om voor politieke partijen in politieke onderhandelingen neutraal proberen te zijn? Is die houding niet gewoon een gevolg van de krankzinnige situatie dat ze niet het andere landsgedeelte op de voeten durven te treden, omdat ze denken dat het te gevaarlijk is een meningsverschil (per toeval tussen partijen van verschillende landsgedeeltes) te benadrukken? Hoort dat soort angst in politieke onderhandelingen in een echt land thuis? Als je denkt dat de ps mis is en alleen zij, dan zeg dat gewoon.
Maar als dat niet is wat ze denken en ze eerlijk vinden dat het ook de nva is die nog meer moet toegeven, dan hoop ik dat ze in de toekomst luid en duidelijk zullen zeggen wat exact ze willen dat die nva nog toegeeft. Als burger zou ik graag weten wie wat inhoudelijk wilt. En laat eventueel niet de koning beslissen wie er aan zet komt, maar spreek onder partijvoorzitters af wie je wilt voordragen als kandidaat-onderhandelaar en laat dan het parlement daar openlijk over stemmen. Weg met de achterbaksheid. De geheime procedure met de koning heeft op dit moment de functie van een rookgordijn. Het is niet de koning die moet beslissen, maar de meerderheid en als de vlaamse partijen dan niet eens de verkozen grootste partij durven voor te dragen en te steunen die bovendien quasi hetzelfde zegt als zijzelf, dan mag dat gehoord worden. Voor alle duidelijkheid: ik wil niet iemand aan zet die echt onverschillig is tegenover België, namelijk Di Rupo. De koning kan die stemming in het parlement trouwens ook zelf vragen.
Of nog beter: maak direct een einde aan de komedie, ga naar de verkiezingen en leg de burger de optie van splitsing voor (of tenminste iets anders dan wat nu op tafel ligt). Wees niet bang voor de mening van het volk (ik weet dat ze de splitsing mogelijk niet willen en ben bereid dat te aanvaarden) en als je dat niet kunt dan ga uit de politiek, want dan heb je daar volgens mij niks te zoeken, sorry.
12/05/2011 om 21:24
Voor de duizendste keer: wij zijn een lots-en belangengemeenschap, welke taal wij ook spreken. Gescheiden tellen wij in Europa voor pietje snot, verenigd een heel klein beetje meer. België geniet dan toch een klein beetje meer respect. Maar volwaardig zullen en kunnen wij maar meetellen op het Europese schaakbord als Verenigde Nederlanden, zeg maar in moderne taal: als Benelux. Daarom moeten wij ijveren voor een confederatie van onze drie landen. Zelfs in Wallonië bestaat daar begrip voor (de tijd van Spitaels is al lang voorbij). De Benelux is de 4de handelsmogendheid op het continent. Politiek gezien is het een middelgrote mogendheid die gewicht in de weegschaal legt tegenover de aanspraken van Duitsland en Frankrijk.
12/05/2011 om 21:35
Het lijkt me aangewezen dat Vlaanderen zich wat krachtdadiger opstelt. Ten einde aan de onderhandelingstafel duidelijk te maken waar het om draait. Een kleine ingreep volstaat. En vergt weinig of geen investering.
Een verandering van bankrekeningnummer.
Laat alle inwoners van het Vlaamse gewest voortaan hun bedrijfsvoorheffing en sociale bijdrage storten op een bankrekening beheerd door het Vlaamse gewest. En laat ook bedrijven gevestigd in het Vlaamse gewest hun belastingen overmaken op diezelfde rekening. Zij die weigeren zullen een vermakelijk bezoek krijgen van een deurwaarder. Die toch federaal stort … jammer … die gaat dubbel betalen.
Vanuit die bankrekening zal aan het federale niveau overgemaakt worden wat aan het federale niveau toekomt. Onder voorwaarden.
Is dat ongrondwettelijk ? Tja. Wie houdt er nog rekening met uitspraken van het grondwettelijk hof ? Ik denk dan maar aan BHV. Als Vlaanderen verzoekt om gevolg te geven aan grondwettelijke uitspraken, dan valt dat ook in dovemansoren.
Kostprijs van deze hervorming ? 0 Euro !
Ik vermoed dat er enkele franstaligen in de rand zullen protesteren. Zegge weigeren te betalen. Maar dat zal wel ophouden na 1 of 2 deurwaardersbezoeken met steeds hoger oplopende kosten. Of met beslaglegging op eigendom als gevolg. Met procedure in het Nederlands uiteraard. Dan is het of inburgeren of vertrekken.
Ach. Waar een wil is, is een weg !
Laten we hopen dat Vlaanderen dit niet uit de kast moet halen.
12/05/2011 om 21:42
Vroeger werd gewoon veel te veel toegegeven aan de franstaligen, het is idd niet dat er geen goede wil is van de politieke partijen om tot een akkoord te komen, maar de definitie van een goed akkoord verschilt gewoon teveel in Vlaanderen en Wallonië..
Het is de rekening die we van de staatsmannen Eyskens, Martens, Dehaene, Verhofstadt die we nu betalen. We zijn twee democratieën,
De traditionele Vlaamse partijen hebben op verzoek van Di Rupo, De Wever aangevallen, ze hebben er hun tanden op stukgebeten, de SPA beleefde haar luizigste 1 mei ooit en bij de Liberalen is de stoel van de voorzitter zelf de twistappel geworden rond de reactionairen Verhofstadt, De Gucht, Dewael (diegene die de afwerking van het wetsvoorstel B-H-V vernietigde) en hun jonge wolven, Rutten, De Clerck die proberen om Alexander De Croo irrelevant te maken… Vraag is of hij (en zijn vader met zijn adressenboekje) dat gaat laten gebeuren.
De Wever veranderde de perceptie en zette Di Rupo schaak, door op die 1ste mei te stellen dat ofwel Di Rupo of wel hijzelf dan maar het voortouw zou nemen, waarmee hij de strategie van de Franstaligen -tijdwinnen tot de Vlamingen van arremoede terug “behoorlijk” stemmen- afblokte, nu is het Di Rupo die de vorming van de regering tegenhoudt, en idd de withete woedeuitval van Beke, en de brief van Di Rupo, bevestigen deze thesis… Ook Vera Dua in het nieuws (ze volgt het niet meer want saai saai saai… groot gelijk natuurlijk, en zeker als de perceptie tegen de Suzerein, Di Rupo in gaat… Dan ga je als vazal-die-zijn-plaats-kent toch op de rem staan?
Di Rupo wil een staatshervorming met 9 partijen.. zeer simpel om op deze manier de N-VA overbodig te maken… Die redenering zou kunnen werken moest heel de CD&V van het kaliber Leterme zijn… maar dat blijkt niet het geval.
Dan de uitspraak van Di Rupo dat hij, en niet BDW bepaalt wie er aan franstalige kant zal deelnemen aan de regering.
Waarbij hij natuurlijk tegelijk zichzelf in de voet schiet als hij wil opleggen dat de SPA aan Vlaamse kant kan meedoen..
Als de Vlamingen nu nog niet doorhebben dat het Di Rupo is die alles blokkeert en niet BDW, dat de shame betoging niet in Brussel, hoofdstad van Vlaanderen moet plaats hebben, maar in Namen, de hoofdstad van dat andere land… tja,
Voor de rest kan ik me alleen maar aansluiten bij de stelling van verschaeken jeff
Marc
12/05/2011 om 21:43
Ik kom op professioneel vlak geregeld in contact met Franstaligen o.m. bij het opstellen en afsluiten van contracten. Eergisteren maakte ik een enorme déjà vu mee. Bij mijn voorstel tot inlassing in een ontwerp van 6 redelijke clausules, kreeg ik een mail van de tegenpartij waarbij die stelde dat hij akkoord ging met mijn voorstellen en voegde een herwerkt ontwerp van contract bij. Bij nazicht bleek dat hij slechts één van de 6 clausules had ingelast.Ook na herhaalde vraag tot inlassing kreeg ik steeds een ontwerp waarbij het voortdurend om gedeeltelijke wijzigingen ging hoewel er in de begeleidende mails steevast werd gesteld dat men akkoord ging. Pas toen het voor de tegenpartij duidelijk werd dat “de boot niet zou varen”, dat er niet werd toegegeven en dat desnoods de belangrijke deal zou afspringen, dan pas werden inlassingen “met kilos lood in de schoenen” gedaan. Meer dan eens heb ik me de bedenking gemaakt dat het in de politiek niet anders is met die mensen. Ze zeggen voortdurend iets anders dan wat ze in werkelijheid doen.Net zoals in het bedrijfsleven zal de enige oplossing er dan ook in bestaan om gewoon niet meer aan tafel te komen en hen duidelijk maken dat je bereid bent de boel ECHT te laten springen vooraleer je beweging in hun positie zal krijgen.Rik Van Cauwelaerts’ analyse in Terzake is dan ook de enige juiste. Elkeen die een beetje ervaring hiermee heeft, weet dit. Bijeen blijven in die omstandigheden ? Niet in mijn naam.
12/05/2011 om 21:49
Zijn onmacht en onwil wel echt te verzoenen?
12/05/2011 om 21:52
Waarom neemt het parlement geen initiatieven, waarom maakt het geen wetten? Het parlement is toch de wetgevende macht?
Gewoon een wetsvoorstel indienen en een meerderheid zoeken in het parlement. Wisselmeerderheden zijn perfect democratisch.
De ministers zijn de uitvoerende macht, zij moeten de wetten uitvoeren. of dat nu ministers van lopende zaken zijn of niet, dat maakt geen verschil. En als een minister er mee wil ophouden, dan moet hij vervangen worden door een deskundige in de materie van het betreffende ministerie. Er moet enkel een nieuwe eerste-minister komen (kan Leterme zijn) die voorgedragen wordt door het nieuwe parlement.
12/05/2011 om 21:55
Wanneer wij dit zielige spektakel zien en weten dat de Franstaligen zelfs niet durven / bereid zijn een voorstel op papier te zetten, dat hun zogezegd dierbare België een reële overlevingsstrategie biedt, dan weten wij het wel.
Geloven die mensen werkelijk dat verder aanmodderen een oplossing naderbij brengt?
Geloven die mensen dat er een optie is die niet het grondig hervormen van de staat en het coherent maken van de bevoegdheidsverdeling inhoudt?
Geloven de Franstalige partijen, geloven de PS, de MR, het cdH, Ecolo/Vert! en de PS(f) écht dat hier en daar wat sleutelen zal volstaan om onze welvaart enigzins veilig te stellen?
Geloven zij werkelijk dat de Vlamingen gaan blijven accepteren dat er ieder jaar een blanco cheque wordt uitgeschreven ten behoeve van de Franse Gemeenschap(°) en één ten behoeve van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en één ten behoeve van het Waals Gewest, zonder dat daar enige verbintenis qua inspanning, laat staan resultaten, tegenover staat?
Hebben zij nog steeds niet door dat de keuze voor de N-VA op 13 juni 2010 vooral bewust was?
Hebben zij nog niet begrepen dat de Vlaamse partijen de inschatting gemaakt hebben dat, Marc Eyskens ten spijt, zij er uit electoraal eigenbelang baat bij hebben de N-VA niet te lozen?
Hebben zij nog steeds niet door dat hun gebrek aan durf, hun incapaciteit een realistisch alternatief te formuleren, waarin zij een positief beeld over Wallonië en Brussel vorm geven, met een stappenplan om, los van de Vlaamse steun, een volwaardige economische entiteit te worden, hun geloofwaardigheid ondergraaft en de stereotypen van lui en arrogant enkel bevestigt?
Hebben zij nog steeds niet door dat de Vlamingen steeds zwaarder gaan tillen aan hun halsstarrige overtuiging dat een goede Belg er één is die, waar ook, Frans spreekt?
Hebben zij nog steeds niet door, de PS, de PS(f), de MR, het cdH en Ecolo/Vert!, dat wij in een nieuwe wereld leven waarin nieuwe economische wetmatigheden de dienst uitmaken?
Hebben Di Rupo, Gennez, Michel, Milquet, Javaux/Van Besien nog steeds niet begrepen dat de vraag of wij zullen verarmen achterhaald is, dat het erop aankomt te proberen de schade te beperken?
Het wordt echt wel tijd het endgame in te zetten.
De vaak verketterde en door niemand gewenste oplossing, die Trennung, wordt door deze hooghartige en kortzichtige houding uiteindelijk de enige die overblijft…
(°) By the way, “Franse Gemeenschap” is taalkundig fout, in de betekenis die er door de Franstalige Belgen aan gegeven wordt. De Franse gemeenschap bestaat, zij is echter opgebouwd uit de Franse staatsburgers die in België aanwezig zijn en kan dus nooit leden hebben die de Belgische nationaliteit hebben, tenzij igv zij eveneens de Franse hebben.
12/05/2011 om 21:57
Het warm water moet niet uitgevonden worden. Het volstaat eens aandachtig te luisteren naar wat Van Cauwelaert van Knack tot op heden geschreven en toegelicht heeft om te begrijpen dat een compromis al lang niet meer mogelijk is. Ofwel wordt aanvaard dat de deelstaten ieder op hun manier kunnen voortwerken zonder bemoeiing vanuit de andere zijde ofwel capituleert men aan Vlaamse zijde nog maar eens. In dit laatste geval mogen PS en co met grote ongerustheid uitkijken hoe Europa uiteindelijk zal tussenbeide komen, en dit zal niets te maken hebben met taalwetten en minderheden.
12/05/2011 om 22:08
Ik vrees ook dat de analyse van Rik Van Cauwelaert (zie terzake 12/5) nog de enig mogelijke is: dat de Vlamingen uiteindelijk niet anders kunnen dan de boel te laten springen om nog iets te laten bewegen. Jammer, maar als het echt niet anders kan, heb je geen keuze.
Ik vrees dat we op dat punt gekomen zijn. Er zijn nu echt wel genoeg pogingen gedaan.
12/05/2011 om 23:03
Ik heb dit zinkend schip al verlaten, maar heb nog steeds de Belgische nationaliteit. Ik ben perfect tweetalig opgevoed, maar voel mij zelfs in Brussel (oh, mijn teenage jaren, waar we ons zowel in het Vlaams als in het Frans, of in de twee tegelijk konden vermaken!) gedwongen nu alleen maar Frans te gebruiken. (Misschien onzinnig) voorstel: federale verkiezingen: alle partijen staan in het hele land, 1 persoon 1 stem, alleen voor lijsten, geen personen, partijen met het grootste aantal stemmen, nationaal, maken een regering. Mij voorspelling bij zo’n systeem: volgende regering is NVA, OVLD, CD&V, MR. Het is nu toch wel overduidelijk dat in heel het Belgiek centrum rechts ver voor staat op de idiote linkse ideologie. Willen jullie nu echt de weg opgaan die 10 jaar Labour in Engeland geleverd heeft: hangmat, torenhoge overheidsschulden, failliete banken? Trouwens, ik ben nog steeds verplicht te stemmen, dus wie denken jullie dat ik stem? Een zekere wafel-liefhebber heeft echt wel mijn hart en geweten gestolen…
13/05/2011 om 05:17
Koen,
Robert Jennes,
Het is toch wel raar dat juist Van Cauwelaert, lid van Vives, Vlaams nationalistische denktank zijn mening mag geven in Terzake.
Als enkel deze mensen hun waarheid mogen komen verkondigen bij de VRT vrees ik ook dat we aan het einde van het verhaal zijn.
13/05/2011 om 05:25
Marc Leys,
Daar bent u weer met het bashen van alle politici uit het verleden.
De huidige welvaart hebben wij blijkbaar te danken aan uw vlaams nationalistisch vrienden.
Zelfs voor Vera Dua kan er geen goed woord af.
Wij zullen het in de toekomst moeten doen met Bracke, Jambon, Muyters en Bourgeois
Er is zelfs een opportunistische socialist bij.
En mischien wordt Van Aelst wel minister van justitie in de republiek Vlaanderen.
Veel succes met deze bende.
13/05/2011 om 06:26
Beste NVA lovers,
Uw finse vrienden ” De ware Finnen” stappen niet in een regering.
Populistische, nationalistische partijen wensen geen regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Kijk maar naar Wilders.
Wanneer stopt ” De ware Vlamingen NVA” nu niet met dat spelletje verrotten en zegt doodgewoon. ” Wij doen niet mee”.
13/05/2011 om 07:32
Dit komt niet meer goed!
Het wantrouwen zit nu zo diep, dat, zelfs indien er onverhoopt toch toegevingen komen aan deze of gene zijde, bij de eerste beste confrontatie, de boel opnieuw ontploft, en er stekkers uitgetrokken worden.
Zelfs als SP-a. stemmer, opteer ik resoluut voor nieuwe verkiezingen.
En wat dan?
Inderdaad, waarschijnlijk nog strakkere en meer gespannen verhoudingen, met het “voordeel” dat een reeks partijen k.o geslagen zullen worden en niet meer meespelen..
Dat heeft de kiezer vervolgens aan zijn kiesgedrag te danken, en zal de gevolgen moeten ondergaan.
Blijft over nog de twee grootste partijen, die onherroepelijk aan elkaar gewaagd zullen zijn .
Als ze dan nog niet verstandig genoeg zijn om een werkbaar akkoord te sluiten….dan…. tja dan, volgt de scheiding.
België, een land zonder volk.
13/05/2011 om 07:34
De impasse is totaal. Rien ne va plus.
Ik denk dat stilletjes aan meer en meer Vlaamse politici overtuigd geraken dat binnen het Belgisch kader geen verdedigbare oplossing meer mogelijk is. Waar dit eindigt kan niemand voorspellen maar volgens mij is het zeker niet langer uitgesloten dat er geen volgende Belgische regering meer zal komen. Laat staan binnen tien weken…
13/05/2011 om 07:37
Het kwalijke is dat het politieke nihilisme niet betekent dat er geen beleid is. Er is beleid, maar het is gebaseerd op keuzes die jaren geleden zijn gemaakt. Keuzes van voor 2007. Keuzes vanuit een andere context. Keuzes die toen ook al geen oplossing voor de sociale zekerheid inhielden (ik beperk me maar even tot dat onderwerp omdat ik daar toevallig wel wat van ken). Sommigen zullen zeggen dat het wel een oplossing is - we laten alles zoals het is en we zien wel. Dat heeft inderdaad als voordeel dat niemand voorlopig slechter af is. Maar in essentie worden echte keuzes gewoon uitgesteld. Keuzes die alleen maar pijnlijker zullen worden. De Grieken hebben daar al ervaring mee. Ook al zijn we nog niet zo ver, we kunnen daar best iets uit leren.
Nu er blijkbaar geen regering komt en voor velen al niet meer hoeft te komen, is het hoog tijd om te kijken wie wel iets kan doen.
Ik denk in de eerste plaats aan het parlement. Volksvertegenwoordigers zijn immers juridisch en praktisch perfect in staat iets te doen. Zij kunnen de posities van de verschillende partijen over belangrijke zaken verduidelijken en helder publiceren. Zij kunnen daar conclusies aan verbinden en consensus zoeken. Als parlement, met alle volksvertegenwoordigers betrokken maar over de partijen heen. Zij kunnen een breed maatschappelijk debat organiseren - waarom niet beginnen met web-gebaseerde consultaties? Daar bestaan overigens uitgewerkte oplossingen voor. En als daar een budget voor gevonden kan worden zet ik zelf wel een groep mensen op die daar iets voor kan maken.
En - al iets moeilijker - wat doen wij als burgers? Waarom vragen we niet aan elkaar wat we willen, zodat we dat met elkaar ook eens kunnen zeggen? Zonder politiek, zonder premisse “federaal of regionaal”. Zonder dogma of taboe. Niet betogen maar met elkaar consulteren. We hoeven niet eens een oplossing te vinden, maar we kunnen wel met iets meer creatieve dingen voor de dag komen rond heel concrete thema’s. Als iemand daar zin in heeft: ik doe mee. Ik heb best wel tijd deze zomer.
@Christophe B - zullen we nog wel een pensioen hebben? Ruw geschetst (en een beetje kort door de bocht), de visie van de vakbonden is dat het wettelijke pensioen versterkt moet worden en dat bijkomende arrangementen vrijwillig blijven. Dat betekent dat er steeds meer solidariteit zal zijn en een grotere afvlakking van de pensioenbedragen (iedereen krijgt min of meer hetzelfde). De visie van het VBO, VOKA, … is dat het wettelijke pensioen een minimum moet bieden, en dat dat aangevuld moet worden met een aanvullend schema (tweede pijler) waar iedereen deel aan moet nemen. Gevolg: meer persoonlijke verantwoordelijkheid, maar ook minder solidariteit. Beide visies zijn perfect verdedigbaar.
Als je de mogelijke gevolgen van de keuzes eens goed wil nagaan, kijk er dan eens de uitstekende “Pensioenatlas 2010″ op na. Die publicatie bevat duidelijke en genuanceerde informatie.
13/05/2011 om 07:54
België heeft geen toekomst. De belangen van Walen en Vlamingen zijn zo uiteenlopend dat een compromis niet meer mogelijk is.
Geen enkel initiatief kan de kloof overbruggen. Het enige wat nog kan is het land splitsen. Hoe sneller de onderhandelingen hierover gestart worden, hoe beter. Maar waarschijnlijk zullen de Walen niet willen meewerken en de boel zolang mogelijk bl!ijven blokkeren. Daarom is het noodzakelijk dat de Vlamingen het initiatief nemen met een eenzijdige onomkeerbare stap. Het Vlaams parlement is het vehikel dat deze aktie kan in gang zetten.
Om te beginnen raad ik de Vlamingen aan het Federaal Parlement te boycotten. De walen zijn er reeds ingrote getale afwezig. Als de Vlamingen nu eens hetzelfde zouden doen. Dan wordt de situatie van België duidelijker.
13/05/2011 om 08:05
Ik stel vast dat we steeds dezelfde discussie blijven houden in dit zoveelste opiniestuk op de redactie…en nog steeds zijn er hier mensen die de schuld van de huidige malaise bij de NVA leggen, die liever naar Wallonië willen verhuizen…wat houdt hen tegen (de huizen zijn daar alvast nog goedkoper)…alleen zou ik wel eens willen zien wie dat uiteindelijk echt zou doen…
Hoe lang gaat dit spelletje eigenlijk nog duren??
13/05/2011 om 08:17
Wie houdt men nu al maanden voor de gek ? Nu met bouwstenen. Die er al maanden liggen. Die men gedurende zowat 2 maanden wat heeft verlegd, bijgeschaafd, afgekrabt. Volgens EDR is het eindbverslag van Beke geen juiste weergave. Het is voor hem weeral niet goed. Ik denk aan de reacties van Vlaamse topindustriëlen, die enkele weken geleden gesprekken hadden met de 4 voorzitters van de Franstalige partijen : “ze willen geen hervorming, alleen geld en dat Brussel een volwaardig gewest wordt. Hun ideeën voor ene hervorming zijn een amalgaam van verwarde en verwarrende ideeën; niets over ene coherente en homogene structuur die het land nodig heeft.” Dat was al duidelijki genoeg. Na al die maanden willen de Franstaligen absoluut niet wat Vlaanderen wil en wat het land nodig heeft. Het is evident dat men met zo’n handelaars absoluut niets kan beginnen. De tijd werkt namelijk in het voordeel van Wallonië : de geldkraan blijft open staan .Wat doen SpA, Open-VLD en Groen ? Ze kijken ernaar…Van enige Vlaamse frontvorming is er nog altijd geen sprake…
Wat dan ? Men kan BDW eens laten proberen. Op enkele weken komt het toch niet aan. Alleen is het een wanhoopspoging : hij zal op de onwil van de PS stuiten.
Oplossing ? Nieuwe verkiezingen ! Dat de kiezer eens duidelijk maakt in welke richting het land moet evolueren…
13/05/2011 om 08:24
A wil niet, B mag niet, C kan niet, D zal niet, E durft niet … Wat een onzin. Gebrek aan moed? Onjuist. Het is een gebrek aan moeten. Niet in de zin van dwang, maar in de zin van ethiek. Gelijk ouders voor hun kinderen moeten zorgen. Maar onder de dictatuur van het populisme en de massacratische communicatietechniek, wil, mag, kan, zal en durft niemand meer moeten. Perceptie-dwang verdrinkt verantwoordelijkheidszin. De sofisten graaien het geld voor hun bedrog en Socrates moet de gifbeker drinken. Een oplossing is onmogelijk geworden, leve de chaos! We zullen er allemaal de vruchten van plukken.
13/05/2011 om 08:27
@Bert Leys heeft meer dan gelijk als hij zegt: “Met NV-A aan tafel zal het nooit lukken, omdat die partij geen enkel belang heeft bij een oplossing”. Ze dwarsbomen alles en achteraf is het de schuld van de anderen. Wat heeft BDW tot nu toe bewezen? En vermits hij het niet kan moet de PS maar eens een andere figuur dan Elio naar voor schuiven om orde op zaken te stellen. Op BDW wachten heeft geen zin want die wacht zelf op de volgende gemeenteraadsverkiezingen. Burgemeester van Antwerpen is toch ook een mooie job nietwaar?
13/05/2011 om 08:42
FrankV Zegt:
“Van mij mogen Leterme en Co nog stilzwijgend en noestwerkend ontslagnemend blijven. Voor Bartje en Eliootje en de andere kinderen richten we een speeltuin in, compleet met dagmoeder. Iedereen gelukkig”
Ik vind dit een uitstekend idee, behalve als het de bedoeling is van Frank om er als kinderverzorgster een zekere M.M. in onder te brengen, want daar ziet hij dus ok blijkbaar geen enkel probleem in… (cfr. een ander item)
13/05/2011 om 08:55
We hebben duidelijk de grenzen van de mogelijkheden van de democratie bereikt.
Zolang politici moeten leven van hun inkomsten als politici zal er steeds de schrik blijven voor de kiezer. - om hun job te verliezen.
Er zijn enkel alternatieven/opties:
- Laat ons terugkeren naar de bakermat van de democratie waar politici niet betaald werden en het uit idealisme deden. Niet enkel de ministers maar ook de parlementsleden. Dan zal er vooral gehandeld worden naar sociaal gewin ipv persoonlijk gewin
- hou verkiezingen met programmapunten ipv personen. Partijen dienen al dan niet samen met andere partijen voor de verkiezingen wetsvoorstellen in; een onafhankelijk instituut rekent de voorstellen na en controleert of alles in overeenstemming is met de grondwet. Elke kiezer kan op x programmapunten stemmen. Die met de hoogste score worden eerst uitgevoerd; alles wat binnen het budget past zal binnen de legislatuur uitgevoerd worden. Een aantal technocraten zijn de uitvoerende macht die zorgen voor de uitvoering hiervan; deze worden gecontroleerd door een beperkte afvaardiging van de verschillende partijen. Binnen partijpolitiek geldt toch de ‘ijzeren wet van de oligarchie’ van Robert Michels: binnen een partij ligt de macht bij slechts enkele personen; het gros is slechts opvulling.
Voor nieuwe, dringende onderwerpen kunnen volksraadplegingen gehouden worden.
Een partij kan gefinancierd worden volgens het aantal stemmen op door hen ingediende wetsvoorstellen.
- vul het parlement aan met willekeurig gekozen kamerleden. Volgens onderzoek van de Universiteit van Catania zou dit zorgen voor sneller beslissingen en betere wetgeving. Het principe van uitgelote wetgevers bestond trouwens reeds in de 6e eeuw voor Christus in Athene.
13/05/2011 om 08:59
verschrikkelijk om zien hoe een handvol mensen er maar niet in (willen) slagen om een regering te vormen.
zou het niet interessanter zijn om net de vlaamse en waalse regering af te schaffen en gewoon ons land als 1 besturen?
als het voor sommigen mogelijk is om bv de grondwet te moeten herschrijven (zie panorama plan b) om het land te doen barsten moet het dus ook mogelijk zijn om het volledig als 1 te besturen…
niet alles is de “schuld” van de walen, allochtonen of … wees sociaal en zorg samen voor een betere maatschappij in plaats van telkens de schuld van zich af te schuiven en te zeggen dat het een andere groep is.
13/05/2011 om 09:31
Alles wat te maken heeft met de klassieke traditionele politiek is totaal uitgehold, corrupt en anti-democratisch.
Ik begrijp die mensen, evenals de franstallige echt niet meer.
Men heeft zelfs door het oneindig aantal zinloze rondjes rond de kerktoren te blijven draaien, koppig en gewillig de kans laten voorbij gaan om wijn uit nieuwe vaten te schenken, een volledig nieuwe eigen wijngaard opstarten wordt zowat het beste alternatief.
We zullen er dan geregeld een bluts en een buil aan overhouden, maar beter dat, dan deze zielige en krankzinnige situatie langer te moeten aanschouwen.
13/05/2011 om 09:32
stop met zeggen dat diroupo niet wil: hij wil wel, maar dan met meerdere partijen:dus eigenlijk een grotere en eerlijkere politek.
Want met een rechtse regering berijk je alleen erger:geen sociaal beleid meer.
En wat dat tot gevolgen heeft:je hoeft er niet lang over na te denken.
Dus iedereen in bad, en iedereen de plicht om compromissen te maken.
Maar dat wil nva niet
13/05/2011 om 09:38
Volgens sommigen is het allemaal de schuld van BDW.
Nochtans was het DI Rupo die de financieringswet afschoot, voor hij op de bureau van de koning lag.
Hij voelde zich verder ook niet gebonden door de nota Beke.
IK wil langs deze weg de oude VLaamse staatsmannen bedanken, die de Vlaamse meerderheid met een grendelgrondwet, hebben verkwanseld.
13/05/2011 om 09:42
@ Marc Leys
Proficiat Marc. Ik kan me geen betere analyse bedenken voor de huidige situatie !
13/05/2011 om 09:46
@ Noel D correctie … die partijen mogen niet regeren vanwege de linkse rakkers !
13/05/2011 om 09:48
Aan Noël D, ik zat al lang te wachten op uw reactie. Ben blij ze weer te zien. I love everybody my friend, but have you read the news ?
NvA wil wel, Bartje wil wel. Maar Eliootje wil nie !
13/05/2011 om 09:56
Het is jaaaaaaaren geleden dat we een politieke figuur als Bart De Wever hebben gehad. Hij heeft het charisma én het verstand én redelijke voorstellen om Vlaanderen, ja zelfs België op de goede sporen te zetten.
Hij is een leiderfiguur in de gunstige zin van het woord.
Nu we zo iemand hebben, laat hem dan a.u.b. het voortouw nemen, inplaats van (wegens electorale angst) steeds stokken in de wielen te steken!
Voorwaarts!
13/05/2011 om 10:16
De knopen die moeten doorgehakt worden zijn nooit gezien : vergrijzing,pensioenen,asiel en migratie, sociale zekerheid betaalbaar houden,mobiliteit,staatsschuld……… Dit betekent dat dringend de tering naar de nering moet gezet worden en dat iedereen daar toe zal moeten bijdragen, maar wat zeggen onze franstalige vrienden : Non. Wij weigeren elk denkspoor waarin wij ook maar één euro minder zouden krijgen dan in de huidige ,voor hen zeer gulle, situatie.
Er moet dus +_ 20 miljard bespaard worden maar niet door de Walen en de Brusselaars. Wie krijgt dan, naar goede Belgische gewoonte, de rekening in de nek geschoven ? De Vlamingen bien évidemment.
Het strafste van het verhaal is dat Elio dit ook zomaar kan. Met alle blokkeringsmechanismen en alarmbellen allerhande heeft hij de facto een vetorecht. En dit gebruikt hij ongegeneerd, daarin gesteund door de Spa en Groen, tegen het overgrote deel van de Vlaamse publieke opinie in. De enige mogelijkheid die openblijft is dat inderdaad de Vlamingen dreigen met het ultieme nachtmerriescenario voor de Franstaligen : de echtscheiding. Met België als het kan, zonder België als het moet. Optie twee wordt steeds meer en meer aantrekkelijker.
13/05/2011 om 10:22
@ Roger Zegt:
en welk belang heeft Di Rupo?
iedere dag dat die financieringswet langer blijft bestaan bloedt Vlaanderen meer en meer leeg. Solidariteit kan niet zonder dat er verantwoording mag gevraagd worden.
Je kan over veel dingen het oneens zijn, maar het is wel degelijk Di Rupo die wint bij aanslepende onderhandelingen. Terwijl in Vlaanderen de partijen op de rem staan, en zo snel mogelijk een (slecht Belgisch) compromis willen, en op de consequente houding van de N-VA als “caracteriël” wordt gescholden, zit heel het front van franstalige partijen stuk voor stuk vast in het principiële caracteriël gedrag en wordt compromisbereidheid als “verraad” beschouwd.
Hoe dan ook wil ik niet dat deze generatie alles, inclusief de toekomst van onze kinderen opsoupeert onder de mon van “solidariteit” er moet nog wat overblijven en de regels moeten strenger, want voor onze kinderen zullen ze nog strenger worden.
Dus zij die met reden het been stijf houden worden uitgescholden, voor harde tante en zij die eigenlijk het beste wat zouden toegeven, daar wordt hun harde tante houding niet in vraag gesteld.. De omgekeerde wereld
Hoeveel Vlaamse journalisten kunnen nog rechtuit in de spiegel kijken? Diegene die gisteren het debat crombez- pieters (naam ontsnapt me even) leidde en daarna Van Cauwelaert over zich kreeg, keek op het einde van die zijn betoog toch wel wat beduusd in de camera.
Marc
13/05/2011 om 10:25
@ Renaat Maes
Toch simpel dan, met 8 ipv 9. Waar blijven ze dan allemaal mee talmen ?
BDW zegt vandaag nog dat hij akkoord gaat om een stap opzij te zetten indien dat een oplossing zou zijn. Dat men dan duidelijk zegt, enerzijds de franstaligen en anderzijds de andere vlaamse partijen.
Of dient het voorstel van 9 partijen alleen om een status quo in een moeie verpakking van een “staatshervorming” zoals men vroeger deed naar voor te schuiven? Na vier jaar stilstand (tot zelfs over de kleur van de nummerplaten) komt het blijkbaar voor bepaalden niet op enkele jaren extra (Reynders).
De attitude van status quo in de zestiger jaren de industriële rijkdom daarna in ijltempo verkwanseld. Nu er mondiaal economische verschuivingen en ook qua welvaart op til zijn is een nieuwe status quo met de grotere kosten qua gezondheid en pensioenen bovenop geen optie. Het voor zich uitschuiven van problemen heeft veel weg van een titanic verhaal.
Het PS project is geen project zelfs niet voor de sociaal zwakkeren. Straks is met deze attitude is een solidariteit niet meer mogelijk.
Bij socialistisch geleide landen zoals Griekenland, portugal is dit nu reeds het geval. Daar kunnen honderd Di Rupo’s “niemand mag verarmen” ook maar iets aan doen.
13/05/2011 om 10:55
@ Roger
Als u beweert dat de NVA niets te winnen heeft bij een oplossing / staatshervorming dan haal ik hetzelfde argument aan voor de PS. Hoe langer ze het status quo kunnen behouden hoe beter. De PS heeft niets te winnen bij een oplossing, ze hebben niet liever dat Leterme doorgaat en alles behouden blijft.
@ Noël
Misschien wordt het tijd voor nuchtere zakelijkheidn plaats van eindeloze emotionele argumenten.
13/05/2011 om 10:55
Noel D, ik bewonder jouw inbreng meer en meer, jij slaat nagels met koppen, of het nu gaat over de Ware Finnen, Wilders, Vic Van Aelst of Van Cauwelaert, lid van Vives (hun denktank). Ik wacht reeds zolang op één enkel positief punt dat die gasten aanbrengen, ik wacht nog steeds…
Het enige waar de N-VA tot nog toe in geslaagd is, is het vinden van een compromis tussen haar eigen radicale vleugel en haar meer gematigde vleugel. Dus, nergens!
Onze Bracke zal het wel oplossen en uitleggen: vandaag vertellen dat hij een muur wit gaat schilderen en morgen met een emmer gele verf aankomen om te tonen dat de NVA van goede wil is.
13/05/2011 om 11:02
Wanneer gaan de Vlaamse partijen eindelijk de moed hebben de NVA te laten vallen. Iedereen wit na de verkiezingsuitslag dat er een ramp gebeurt was. De heer de Wever had men in een tv-spelletje opgevoerd als de grote herder, en het ‘vlaams blok’gepeupel kon deze man wel lusten. Resultaat, vele stemmen naar de NVA, een partij die niets liever wil dan het falen van Belgie. Sindsdien zijn de andere Vlaamse partijen doodsbang voor de publieke opinie en lopen ze allemaal die 27% achterna. Wanneer gaan deze partijen eindelijk de moed hebben om een regering te vormen zonder de NVA. Ondertussen worden ze wel betaald zonder de moed te hebben om te werken, zijnde een regering te vormen. Al maanden gaan de gesprekken tussen de Wever en di Rupo, terwijl iedereen weet dat deze twee nooit in een regering zullen zitten. Dringend tijd dat de Vlaamse politici de verantwoordelijkheid opnemen en een regering vormen zonder de NVA, onze welvaart is niet eindeloos.
Tenslotte kan men zich afvragen, of men het geld dat reeds verloren ging bij deze poppenkast, wettelijk verhaald kan worden bij de huidige politici? Men spreekt zo gemakkelijk van responsabillisering, maar wanneer gaat men de politici eens responsabiliseren?
13/05/2011 om 11:13
@th. ik heb altijd gedacht dat je maar eerst een persoon kan oordelen na het afgeleverde werk. bij mijn weten krijg je u punten na het afgelegde examen. In heel de wereld is dit zo.Jij begint al goede punten te geven voor het examen en voor het werk. Tja heel wat studenten zouden je waarschijnlijk héél graag als examinator krijgen. Iedereen geslaagd.Voor mijn part mogen “ze” nog een hele tijd doorgaan met stratego spelen. Ik lig daar niet van wakker. Leterme en co doen het heel goed. Getuige vandaag in de krant een artikel waarin staat dat we momenteel top zijn qua economische groei.Een regering in lopende zaken die uitstekend werk doet. En dit tot spijt die dat benijd.
13/05/2011 om 11:16
@ Noel D (13/05/2011 om 06:26)
Het is altijd een plezier om uw doorluchtige reacties te lezen. Net als Tim (13/05/2011 om 09:48) kijk ik er steeds met moeilijk in te tomen ongeduld naar uit en probeer vooraf telkens te raden welke vruchten uw pen deze keren weer zal voortbrengen. Om één of andere reden ben ik daar tot nu toe altijd in geslaagd. Nu ook weer.
U schrijft over “De ware Finnen” die u de Finse vrienden van de “NVA lovers” noemt. Ik voel me hier niet door aangesproken omdat ik (hoewel ik, zoals het er nu voorstaat, in het najaar zeker voor de N-VA zal stemmen) helemaal geen liefdesband met die partij voel.
De rest van uw tekst getuigt van een merkwaardig gevoel voor absurde humor en een lovenswaardig ontbreken van elementair realiteitsbesef. U schrijft: “Populistische, nationalistische partijen wensen geen regeringsverantwoordelijkheid te nemen”. Dit wil ik best van u aannemen, maar dat maakt, als die veronderstelling waar is, van de N-VA wel een partij die noch populistisch, noch nationalistisch is, want (dat detail is u wellicht ontgaan) Bart De Wever verkondigt ondertussen al bijna twee weken dat hij, indien Elio Di Rupo niet wil en hijzelf mag, formateur wil worden. In tegenstelling tot populistische en nationalistische partijen is de N-VA dus wel (en blijkbaar als enige) bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen; een houding die u afdoet als een “spelletje verrotten”.
13/05/2011 om 11:36
Alle onderhandelaars zeggen dat er veel op tafel ligt. Wel ik zou eens willen weten wat er werkelijk op tafel ligt. Men zegt de PS wil niet ook BDW wil niet laat de gewone mens eens weten over wat men nu al maanden aan het aan het palaverenis. Men spreeklt over de “grote staatshervorming”. Wat houdt deze in? Men mag daarbij vooral niet vergeten dat het geen zekerheid is dat de gewone mens daarvan beter wordt. Men spreekt over de financieringswet ? Wat wil men daaraan wijzigen? Men spreekt altijd over de tranfers naar Wallonië. Over hoeveel spreekt men dan? Zijn er in Vlaanderen ookgeen achtergebleven gebieden die het moeilijkher hebben dan andere gebieden? Denken wij maar aan Limburg. Zoals Benny zegt doet ons landje het uitstekend (zie krant van vandaag) en moeten wij niet onderdoen voor het zo rijke Duitsland waarnaar er steeds naar verwezen wordt.
Ik vraag mij in godsnaam af met wat onze politiekers op dit ogenblik bezig zijn. Mochten er binnenkort ttegenvallende ijfers komen over onze economische welvaart en over de staatsfinanciën dan zal het toch wee de schuld zijn van de anderen. Eén ding mag men niet vergeten dat wij reeds een jaar opgezadeld zitten met een regering van lopende zaken die het uitstekend doet maar niet bij macht is o de nodige maatregelen te nemen op e vlak van onze financiën en onder meer ook ophet vlak van de vergrijzing en dit alles zou ons eens zuur kunnen opbreken. Maar ja, opnieuw de schuld van de anderen wie deze ook mogen zijn
13/05/2011 om 12:04
Hoe ik de poltitiek situatie zie?
Soms vraag ik mij af indien het ook maar enigszins nuttig is om deze vraag te beantwoorden. Toch blijf ik proberen om de stellingen genuanceerder te brengen en vragen te stellen. Waar ik zo goed als nooit een nuchtere reactie op krijg.
Opsomming “van persoonlijke inzichten”:
- De huidige politiek kan zoals Wouter Beke melde 2 kanten op: Verantwoordelijkheid opnemen en moed tonen en uitvoeren of niet. Dit is eigenlijk naar iedereen gericht.
- Verkiezingen zullen niets veranderen, buiten het extreme meer betoelichten en alle toenaderingspogingen wegblazen.
- Alle bouwstenen zijn aanwezig. Tuurlijk zijn ze aanwezig, maar blijkbaar zitten bij vele partijen geen bouwvakkers die willen/kunnen bouwen aan een toekomst voor Vlaanderen, Wallonië, Brussel en België.
- Hoe langer de stilstand duurt, hoe extremer de houdingen.
- Een referendum zou misschien kunnen helpen om duidelijkheid te maken over splitsing ja/neen en over hoe België er zou moeten uitzien.
Wat zoeken we?
Een partij of persoon die gematigd is, die rechtvaardig is, die de zaken genuanceerd bekijkt, die voldoende stemmen achter zich heeft, …
Wie?
Eerlijk gezegd niemand voldoet aan de omschrijving, laten we natuurlijk het argument voldoende stemmen vallen dan kan ik wel iemand aanduiden. Namelijk Wouter Beke (CD&V). Hij heeft aangetoond om op ee nuchtere manier de zaken te kunnen aanpakken, hij heeft oplossing bedacht die voor beide landsdelen aanvaardbaar zijn. (Dit laatste vermoed ik, omdat in Wallonië er lichte tegenstand is op z’n werk en in Vlaanderen lichtjes positief gereageerd wordt.)
Niet akkoord?
Ik begrijp dat velen hier niet mee akkoord zullen gaan, maar ik daag hen uit om iemand aan te duiden die niet extreem is. (TIP: zoek vooral binnen CD&V, daar heb je de meeste kans om nog iemand te vinden.)
Bij deze hoop ik opnieuw een aanzet te hebben gegeven tot nadenken op een gematigde manier.
Met vriendelijke groet,
JDS
13/05/2011 om 12:14
Wat Bart V zegt.Ik denk dat hij het zelf niet meer weet.Als twee partijen niet willen onderhandelen is er maar één oplossing nieuwe verkiezingen en dat mensen eens leren van wat er kan gebeuren als je voor het N-VA stemt.We zijn nu eenmaal een land met twee verschillende groepen en ik denk dat vele gewone mensen er ook zo over denken.Dus,gewoon zo laten!
13/05/2011 om 12:17
Ik volg het debat ook op de franstalige zenders maar nooit wordt daar gesproken over de besparingen die ook ons land zal moeten concretiseren. Blijkbaar gaat men in franstalig België ervan uit dat zij niet moeten besparen.
13/05/2011 om 12:35
bart v
Wat men ook voorstelt aan NVA. Het zal nooit genoeg zijn om goedgekeurd te krijgen door 2/3 van het NVA congres.
Wij hebben hier te doen met een partij die onafhankelijkheid wil.
Kom nu niet vertellen dat Bart De Wever premier wil worden van een land dat hij weg wil.
13/05/2011 om 12:39
De NVA moet in de eerste plaats de staatshervorming vergeten, ze moet met de andere vlaamse partijen een socio-ecomisch programma uitwerken waar zich alle vlaamse partijen die een regering willen vormen achter kunnen staan.
Dat wil zeggen dat ze ook met SPa en Groen moet onderhandelen, dat wil ook zeggen dat ze toegevingen moet doen aan haar programma, Want er dringen zich grote hervormingen op, pensioenen,energiesector, gezondheidszorg….
Het is aan de NVA als grootste partij in Vlaanderen om hierin het initiatief te nemen,,,
Dan kunnen deze partijen een gezamelijk standpunt voor de staatshervorming formuleren…dat zal door de aard van de samenstelling zowiso al een compromis zijn,,,
Dan is er kans om ook met de Waalse partijen tot een compromis te komen en kan men een regering vormen…
13/05/2011 om 13:04
Waarom zijn wij dit gezever nu nog niet beu. Majesteit, bedank die bende voor hun verhaal en lachwekkende vertoning.
Hang hun foto’s op de grote markt van Brussel aan een schandpaal en laat ze ten spot zijn van de hardwerkende Belgen die noest braaf en stilzwijgend blijven door wroeten. Stel prins Filip aan als formateur en laat hem een kleine regering maken van managers die de zaak kunnen doen draaien los van de politiek.
13/05/2011 om 14:27
De politice zijn wereldvreemd geworden en ze leven naast de maatschappij.
“In de gloria” maar dan int echt.
13/05/2011 om 14:30
Dat krijgt men met zijn goedigheid om de franstaligen niet op hun tenen te willen trappen, nu lees ik dat Di Rupo beschikbaar voor een opdracht is. Sorry nva, maar met dat voor te stellen lijk je de deur geopend te hebben voor een nieuwe lange ronde niksen (zie het scenario verteld door Carl Devos 7 mei). Di Rupo kan niks doen voor Vlaanderen en dus ook niet voor België, die kan alleen maar dingen laten weghalen uit Vlaanderen en als het hem hier te warm wordt speelt hij ofwel drama, zoals toen hij de nota De Wever afkeurde, ofwel gaat hij op vakantie in Italië. Di Rupo kan het niet en rekent erop ons te kunnen blijven chanteren, voor hem is dát logica. Wat moet hij nog meer doen om dat alles te bewijzen. Hoeveel moeite kost het om uiteindelijk op de tafel te houwen en zelf de leiding op te eisen. Tuurlijk lukt dat misschien niet, maar ofwel lukt het, ofwel vallen maskers af. Hoe kan je nu iemand als Di Rupo als kandidaat-premier voorstellen, is dit wat de vlaamse partijen willen, één van hen?
13/05/2011 om 14:34
@ Marc Buhler
Dus de NVA moet als verkiezingsoverwinnaar alle partijen uitnodigen, ook degene die de verkiezingen hebben verloren, die hun nota bene constant stokken in de wielen steken, ik neem aan dat vlaams belang daar ook bijhoort ?
Vervolgens moet men na lang onderhandelen dan ook nog eens beneden de taalgrens gaan onderhandelen met mensen die totaal anders gestemd hebben ervan uitgaand dat die dan vlug vlug dit compromis gaan aanvaarden ? U dwaalt volgens mij.
@ Houben Luc : Idd
@ Herman, het gaat niet over achtergestelde gebieden zoals limburg, het gaat over doelmatig beleid. In Limburg is er bijvoorbeeld de limburge reconversiemaatschappij die resultaten boekt. Zie interview met Voka : de franstaligen hebben geen visie. Ook Karel Vinck zegt dit, toch een serieuze mens lijkt mij ? Angstwekkend om 11 miljard per jaar te betalen aan mensen die geen visie hebben.
@ Benny, natuurlijk doen we het goed, omdat we in de slipstream zitten van duitsland. Groei is niet het probleem, het gaat ook over schuldafbouw en performantie van regio’s wat enkel meetbaar is als je duidelijke doelstellingen vooropstelt.
13/05/2011 om 14:51
“Getuige vandaag in de krant een artikel waarin staat dat we momenteel top zijn qua economische groei.Een regering in lopende zaken die uitstekend werk doet. En dit tot spijt die dat benijd.”
Dit kan ook bewijzen dat een regering geen enkel nut heeft. Zonder beleid te voeren komt men sneller uit het dal dan in andere landen waar men wel een beleid probeert te voeren. De regering in lopende zaken voert enkel uit wat vroeger beslist werd; geen nieuwe initiatieven , maatregelen of wetten
Hoe langer de onderhandelingen duren en hoe beter België het doet in het Europees peloton, hoe meer ze bewijzen dat de politici weinig of geen meerwaarde hebben. Dus afvoeren die beroepspolitici.
Een goede volksvertegenwoordiging hoeft niet te gebeuren via verkiezingen. Een volledig random loterij uit alle burgers is een even goede volksvertegenwoordiging. Alle soorten wetenschappelijke studies die statistiek gebruiken gaan hiervan uit. In deze vertegenwoordiging zal er gaan angst bestaan voor de kiezer aangezien de kans dat ze er ooit nog eens in geloot worden 150/10.000.000 is.
13/05/2011 om 15:08
@ Noel D (13/05/2011 om 12:35)
U zegt: “Wat men ook voorstelt aan NVA. Het zal nooit genoeg zijn om goedgekeurd te krijgen door 2/3 van het NVA congres.”
Niets van wat tot nu toe is voorgesteld heeft de steun gekregen van een meerderheid van de volksvertegenwoordiging behalve de nota De Wever (die volgens de N-VA verregaande toegevingen inhield maar aanvaardbaar was). Het rapport van Wouter Beke werd voor zover ik weet ook niet verworpen door de N-VA. Welk voorstel (buiten De Wever en misschien Beke) zou wel door 2/3 van de congressen van een meerderheid van de andere partijen zijn aanvaard?
Ik heb verder geen idee van wat u kan bedoelen met “wat men ook voorstelt” want zoveel blijkt er niet voorgesteld te worden. zou het kunnen zijn dat er geen voorstellen kunnen gevonden worden die door een meerderheid van de vertegenwoordiging werkbaar worden bevonden en ook kunnen uitgevoerd worden (niet zoals de door een Franstalige minderheid verworpen en daarom (!) onbruikbare nota De Wever)? Waar wacht die meerderheid anders op om met het voorstel op de proppen te komen? Welk voorstel had u in gedachte?
U zegt verder: “Wij hebben hier te doen met een partij die onafhankelijkheid wil. Kom nu niet vertellen dat Bart De Wever premier wil worden van een land dat hij weg wil.”
U hebt uiteraard het verkiezingsprogramma van de N-VA gelezen. Daar wordt, zoals u weet, met geen woord gerept over de splitsing van het land. In de nota De Wever stond ook niets van die aard. Zeggen dat de N-VA nu geen regering wil vormen omdat ze het land wil splitsen is als zeggen dat Groen! niet in een regering zou willen stappen als niet onmiddellijk (tijdens de legislatuur) alle kerncentrales zouden sluiten (afgaande op het feit dat het sluiten van kerncentrales een betrachting van Groen! is). Erg oneerlijk tegenover het standpunt van Groen! zou dat zijn.
U kan wel eens gelijk krijgen na de volgende verkiezingen, want tegen dan zal de N-VA (en een groeiende groep mensen met haar) misschien tot het besluit gekomen zijn dat er jammer genoeg geen andere oplossing mogelijk zal zijn om tot een werkbaar staatssysteem te komen dan het land te splitsen. Misschien staat in oktober (of wanneer de volgende verkiezingen ook zullen zijn) de splitsing van het land wel in het verkiezingsprogramma van de N-VA. Meer en meer mensen denken: “België? op deze manier? Niet in mijn naam!”
13/05/2011 om 15:34
@ Noel D 13/05/2011 om 05:17)
U zegt: “Het is toch wel raar dat juist Van Cauwelaert, lid van Vives, Vlaams nationalistische denktank zijn mening mag geven in Terzake.Als enkel deze mensen hun waarheid mogen komen verkondigen bij de VRT vrees ik ook dat we aan het einde van het verhaal zijn.”
“Enkel deze mensen”? U vergeet voor het gemak vader en zoon Tobback, Luc Cortebeeck, Mark Eyskens en nog een lange reeks andere potentiële Vivesleden. En wat te denken van Ivan Devadder die zelf ook tot het besluit kwam (in Reyers Laat gisterenavond):”Di Rupo wil niet; De Wever mag niet.” Ook Vives? Of S&P (het ratingbureau) dat zegt dat er een grondige hervorming van de financieringswet moet komen. Vivesleden? Het ongedierte zit overal! En vergeet u Voka vooral niet. Het is een tijdje geleden dat u die nog vermeld heeft.
13/05/2011 om 16:23
@ Tim
De NVA moet met andere Vlaamse partijen samenwerken, ze hebben maar 27 zetels dat is onvoldoende…om alleen te regeren
Nu Calimeroot de NVA dat er een Waals front is, Di Rupo overlegt wel met de andere waalse partijen,,,De NVA niet, als ze al niet kunnen overeenkomen met de andere vlaamse partijen over de economische en sociale hervormingen dan kunnen ze ook niet besturen, het is niet omdat ze de grootste partij in Vlaanderen zijn dat alleen haar programmas zalig zijn.
Ze hebben geen meerderheid…dus moeten ze wel met de anderen samenwerken…
13/05/2011 om 18:33
Ik heb met veel belangstelling alle inzendingen gelezen en ik vraag mij het volgende af, wat gebeurt er met al die commentaren?
Dient dit ergens toe of is het enkel een uitlaatklep voor jan met de pet ?
Kijken politiekers hiernaar? worden de commentaren bekeken en worden er tendensen uit gedistilleerd?
Beste moderator, wat doe je hiermee? gebruikt iemand dit?
Persoonlijk kan ik mezelf er bijna niet meer toe brengen om iets naar voren te brengen, omdat er naar mijn idee, in een democratie rekening zou moeten gehouden worden met de wil van de kiezer.
Die wil is toch duidelijk aan beide kanten, misschien moeten we toch opnieuw stemmen, dan wordt het waarschijnlijk nog duidelijker, of zijn onze politiekers en onze koning daar een beetje bang voor, nee toch.
13/05/2011 om 19:41
de Franstaligen vrezen verarming en zijn dus geen vragende partij voor hervormingen. Logisch toch dat ze de boot afhouden en voila er gebeurt niks….. Wat voor mij logisch zou zijn is dat al die mensen die er niet in slagen om een regering te vormen nu een werkloosheidsvergoeding krijgen i.p.v. hun riante wedde. Ze kunnen geen akkoord maken en ze willen geen verkiezingen. Ik begrijp niet dat deze politieke elite niet beschaamd is. Het Belgisch model is aan het einde van zijn verhaal! Waarom moet de bevolking trouwens nog gaan stemmen? De winnaars staan toch machteloos…..
Ik ben er van overtuigd dat er voor eind 2012 niks meer zal gebeuren….
13/05/2011 om 19:56
@tim. of we nu in de slipstream zitten van duitsland of niet dat maakt voor mij totaal niks uit(de andere landen zitten ook in die slipstream). Feit is dat leterme en co het zeer goed doen. Dat jij daar moeite mee hebt om dit te willen onderkennen en men waarschijnlijk u arm eerst zal moeten omdraaien om toch maar iets positief te gaan zeggen over leterme zal waarschijnlijk te wijten zijn aan u vlaams-nationalisme visie. En of ge nu de verkiezingen wint met 30.. 40..of 50% dan nog moet je op zoek naar coalitiepartners. je moet aan een 2/3 meerderheid zien te geraken+ een meerderheid in elke taalgroep. En laat nu uitgerekend juis dat zijn dat sommige hard-liners of extremisten niet willen of kunnen begrijpen.
13/05/2011 om 20:16
@Karel Tanghe Zegt: 13/05/2011 om 11:02
En Mijnheer Tanghe, voelt ge U nu beter na Uw scheldpartij ten opzichte van de NVA stemmers. U noemt ons, of vergelijkt ons, met “Vlaams Blok gepeupel”.
Iedereen die Vlaams Gezind is, en het beste wil voor Belgie, Walonie, maar zeker voor Vlaanderen, wordt uitgemaakt voor “gepeupel”.
Het spreekwoord is: wie niet sterk is moet slim zijn. U vervormt het tot ” Wie niet sterk is moet smerig zijn”.
Aub, blijf beleefd.
13/05/2011 om 20:28
een paar losse opmerkingen :
-in Catalonïe worden regelmatig referenda gehouden over hun onafhankelijkheid . het antwoord is overdonderend SI . helaas zijn die referenda niet erkend door Madrid . binnen de bestaande Spaanse grondwet kunnen ze dus niets bereiken . Idem hier : de staatshervorming moet verlopen volgens de huidige Belgische regels , dus met het akkoord van een heel groot deel van Franstalig België ( reeds oververtegenwoordigd in het parlement en regering ) . zoiets lukt dus ook niet : de tegenstellingen zijn te groot .
Je kan de politici veel verwijten maar zij moeten werken in een bestaand systeem en dit systeem verhindert alle verandering .
In Spanje zijn niet alleen de Catalanen ontevreden maar ook de Galego’s en de Basken . Het centraal gezag in Madrid is arrogant .
Eén ding hebben de Catalanen al bereikt en de Vlamingen niet : zij hebben geen Spaanse Guardia Civil (rijkswacht) maar wel hun eigen Squadra de Mossos .
- is het omdat Van Cauwelaert “rechts” en “nva” en “vives” is dat hij geen klare kijk heeft op de toestand ?
- zijn velen zo masochistisch dat ze zichzelf eerst de schuld geven : “schuld en boete ” “ora et labiora ” ofwel zwijg en werk ! wanneer zullen eens vele Vlamingen wat meer zelfrespect en fierheid hebben ?
- NVA kan heel gemakkelijk samenwerken met OpenVLD en cd&v en vormt wel een grote meerderheid maar dat lost niets op : ze zitten vast in een Belgisch systeem .
hopeloos want een revolutie zit er niet in en de Franstaligen blijven zo meester op het schaakbord en hun Koning zal niet vallen (maar wel het land) .
13/05/2011 om 21:34
Hoezo nieuwe verkiezingen???? Roepen niet alle politici altijd in koor dat de kiezer altijd gelijk heeft?
En nu zeggen ze: “Ga maar eens opnieuw naar het stemhokje want de vorige keer heb je toch echt wel verkeerd gekozen. Daar kunnen wij niets mee doen.” Hadden we dan vorige keer geen gelijk? Kan iemand mij dat eens uitleggen?
13/05/2011 om 22:00
toen Wallonië nog rijk was wou het splitsen van die arme, luie Vlamingen
nu de Vlamingen rijk geworden zij willen ze af van het arme ,luie Walonië
De impasse is niet zozeer Waals of Vlaams, maar arm of rijk
de rijke denkt altijd dat als hij niet moet opdraaien voor den arme dat hij dan nog rijker zal worden
Maar de simpele waarheid is dat om één mens rijk te worden er heel wat arm moeten zijn en dus rijken en armen zijn met elkaar verbonden
en het is enkel door een correcte en billijke verdeling van de middelen dat we er zullen geraken
dit wil niet zeggen dat er geen verschil meer zal zijn in welstand, maar wel dat we naar een situatie moeten streven dat zelfs een arme het goed heeft
dit is geen hangmatsocialisme zoals sommige het nodig vinden om het te noemen, mensen die voor 1000 à1200 euro in de maand moeten keihard gaan werken en het ongeluk hebben niet te beschikken over een taalknobbel of een wiskundige knobbel die kun je toch moeilijk kwalijk nemen dat zij nu eenmaal geen job doen die beter verdient,trouwens die jobs moeten ook gedaan worden
en ik wil iedereen die denkt dat het leuk is om met 800 euro in de maand en zelfs met minder te moeten rondkomen eens uitnodigen om hetzelf eens te proberen en je zal snel beseffen dat niemand hiervoor kiest en als er mensen zijn die dat verdienen en dat je weet dat ze door in het zwart bij te klussen aan een betere wedde komen.Dan kan je ten eerste concluderen dat ze niet lui zijn, want ze werken en dan moet je ze maar aangeven bij de RVA en dan zullen ze bij bewijs van zwart werk geschorst worden,desnoods levenslang
er zijn op dit moment ongeveer 50.000 vacatures en ongeveer 500.000 werklozen veel van deze openstaande jobs zijn voor hoogopgeleide mensen veel van de werklozen zijn laagopgeleid. Repressie zal dit niet oplossen wel jobs creëeren op maat van de mensen
Ik dacht trouwens dat democratie als middel had mensen bijeen te brengen niet constant verschillen te zoeken en dat dan als reden op te sommen dat we maar moeten splitsen
NVA wenst de splitsing van België -of verdamping zoals ze het zelf noemen-dat dit niet in de verkiezingsbelofte staat neemt niet weg dat het in het partijprogramma staat.En het partijprogramma is uiteindelijk wat men het liefst uitgevoerd wil zien,maar dat men voor de verkiezing nog niet haalbaar acht en dus afzwak,maar het is wel het bedoelde eindpunt en je moet dan niet verbaast zijn dat men hier mee blijft rekening houden.
Tevens zou men er minder op blijven hameren moest de NVA niets steeds elk positief bericht over België banaliseren en elk negatief bericht opblazen en als excuus naar voor schuiven om toch maar te splitsen.
13/05/2011 om 22:10
Het is duidelijk dat de NVA impliciet in een ‘cordon sanitaire’ is gesleurd door o.a. frontvorming van de Waalse partijen. En in hoeverre ook de koning hier in het spel is op het schaakbord is een open vraag. Zolang de Vlaamse partijen geen echt front vormen en voor hun belangen opkomen is er geen uitweg. Verschillende vlaamse partijen moeten beseffen dat schade toebrengen aande NVA ook schade toebrengt aan de noodzakelijke hervormingen (staatshervorming, financieringswet, enz…) die dringend dienen te gebeuren, maar ook verdere schade kan brengen aan de kredietwaardigheid aan de eigen partij én aan vlaanderen als gewest.
13/05/2011 om 22:16
De toestand is hopeloos maar niet ernstig. Laten we het zo samenvatten.
En braaf verder belastingen betalen.
14/05/2011 om 02:54
@Romain
mensen woorden in de mond leggen, omdat te illustreren dat je niet nuchter kan lezen, is de beste manier om je zelf belachelijk te maken. Ik stel voor dat je in de vlaamse politiek gaat.
14/05/2011 om 07:30
Iemand zei “Di Rupo wil niet. De Wever mag niet.” De onwil van Di Rupo zet hem in het verdomhoekje, de bewering dat De Wever niet mag plaatst de Koning in het verdomhoekje en De Wever in pole position. Deze schijnbaar realistische uitspraak is in feite een slimmigheid om De Wever uit te roepen tot de held van de dag. Er worden twee zwarte pieten uitgedeeld en één brevet van goed maar verongelijkt gedrag. Een verkiezingsslogan verpakt als lucide vondst. Het is een van de kenmerken van het NVA-optreden: infiltreren in het brein van de Vlamingen om de boel om zeep te helpen met een onschuldig gezicht. Sommigen noemen dat geniaal, anderen bedrog. Want die onwil van Di Rupo en dat verbod voor De Wever … dat zijn halve waarheden en hele leugens tegelijk.
14/05/2011 om 08:57
Misschien kunnen ze mij ook eens vragen. Ik ben nog nooit in het paleis van de koning geweest en vind dat het nu mijn beurt is. Ik heb lang genoeg moeten wachten. Bijna een jaar al!!
14/05/2011 om 10:40
alles zit muurvast omdat de vorige generatie grote staatsmannen dat zo hebben laten inschrijven in de grondwet met bijzondere meerderheden, alarmbellen, … De franstaligen hebben dus geen enkele reden om een staatshervorming te willen, ze krijgen nu 11 miljard euro per jaar en willen dat best zo houden.
Het is dus wachten tot de vlaamse verkiezingen in 2014 om de huidige machtsverhoudingen vertaald te zien in het vlaams parlement en dan van daaruit een meerderheid te vinden die éénzijdig de vlaamse onafhankelijkheid afkondigt.
Tenzij Voka en dergelijke de moed zouden hebben om de bedrijfsvoorheffing en sociale zekerheidsbijdragen niet meer federaal maar direkt aan de vlaamse gemeenschap te betalen, zal alles tot minstens 2014 vast blijven zitten. De traditionele partijen hebben op die manier drie jaar de tijd om de V-partijen verder te diaboliseren met medewerking van de mainstraim media.
We sturen ons leger uit om in andere landen “de demokratische revoluties” te ondersteunen, maar door alle grondwettelijke grendels zijn we zelf allang geen demokratie (meerderheid = helft + 1 ongeacht waar je woont) meer.
14/05/2011 om 11:05
IK denk dat de Vlaamse partijen de kans hebben laten liggen bij het begin van de onderhandelingen. Toen was er bereideid van Waalse zijde om een staatshervoring te aanvaarden maar voor sommige Vlaamse partijen ging deze heel waarschijnlijk niet ver genoeg. Nu hebben de Waalse partijen zich teruggetrokken in hun loopgraven en zijnzij tot niets meer bereid. Dus wij hebben nu al resultaat een grote nul en dit zal niet meer veranderen. Als sommigen denken hun volledig programma te kunnen realiseren dan hebben zij het verkeerd voor. Waar ik mij vooral ook in erger is dat sommigen zoals gisteren in het programma ter zake beweren dat ons land niet meer bestuurd wordt sedert 2003. Hoe komt het dan dat wij het in Europa het toch nog zo goed doen? Sorry dit gebeurt heel waarschijnlijk buiten onze wil om of wat dachten jullie? Wie heeft de spaarcenten van onze burgers veilig gesteld tijdens de financiële crisis. Zeker niet degenen die toen de meerheid hebben verlaten? Ook toeval zeker ? En zo kan men maar doorgaan.
14/05/2011 om 11:15
Het is om zeep! De enige nog die een kans op slagen maakte was Beke! De fobie voor N-VA werkt als een vacuüm op Wallonië en straalt af op de rest. Ook op dit fora lees ik weer het gewone pro en contra, rijk tegen arm, einde van België, werknemers tegen werkgevers (alsof die op voet van oorlog leven)… Mensen toch, ben ik dan de enige die dit ziet. De onderhandelingen zijn al bezig van 2003! Telkens zat de PS aan tafel en telkens zero! Nu een tekst van Beke, na Vandelanotte, na nota De Wever, na de stekker van oVLD, na Van Rompuy, na Leterme, na Verhofstadt,… (waarvan geen één echt heeft kunnen regeren en echte stappen heeft kunnen zetten om dit te vermijden!) Je kunt voor of tegen zijn maar de uitspraken van Bert De Graeve (Bekaert) liegen er niet om. Dit land werkt niet en bedrijven willen weg om diverse redenen die aangepakt dienen te worden, te hoge loonlost, teveel papieren, te dure energie, te weinig visie, geen toekomst perspectief,…Het werkbaar en transparant maken is de enige goede weg, mensen. Van alles! Ook de vraag van S&P om de vergrijzing aan te pakken, de structureel werklozen, … gelukkig varen we mee met Duitsland maar ook dat zal niet blijven duren! Wat is het probleem om zelf in te staan voor je inkomsten? Wetende dat als je niet toekomt het zal bijgepast worden door solidariteit! We mogen niet verarmen,… en die uitspraken dan van S&P, of Bert, of Voka, of Itinera , Vives, … Ja, en ik hoor ze al denken, allemaal aanhang N-VA. Wel indien dit dan nog waar zou zijn dan kan ik daar ook maar 1 ding uit ontwarren en dat is dat N-VA als zeer jonge partij dan op zeer korte tijd is uitgegroeid tot een serieuze partij van experten en professoren allerhande, dat ze in bijna elke denktank zitten en alle bedrijven hebben onderworpen aan hun wil. Geef toe dat dit er zeer sterk over is! Deze week hoorde ik Onkelinckx en die als ze spreekt over België, definieert ze het bijna altijd, moetje eens op letten! België: Wallonië en Brussel… over Vlaanderen geen woord! Moet je echt eens op letten. Verklaart dan wel het woord staatsmanschap in hun context. Als Di Rupo niet wil, dan De Wever… maar dat mag niet… komaan?? Beter, Di Rupo wil het onderhandelingspartijen aanduiden in Vlaanderen, ook al hebben de Vlamingen anders gestemd op 13 juni. Wat voor land is dit? Ondertussen weten we nog dat de grondwet voor sommige een vodje papier is, zeker in de rand, dus wat wil je dat de toekomst brengt? Ik denk dat ik mij asiel ga aanvragen in Nederland, dat is hier een 30 km verder… Want wat de Di Rupo wil, dat wil ik niet! In deze nota staan N-VA en CDnV naast elkaar, dus de éne nu de schuld geven, is ze allebei beschuldigen! Weet ook dat SPA (JVDL) al heeft geprobeerd. Wat schiet er nog over?
Maar we gaan erop vooruit: nota BDW na 62 minuten, nota Beka een 2-tal uren,… Beke zat nog bij de koning toe Di Rupo al schreef dat hij niet akkoord gaat met de financieringswet, maar beter nog, dat geen enkele bouwsteen bindend is! Ik vraag me af of die man aanwezig was op de gesprekken? Waar is die man met bezig… moet dat onze premier worden? Voor hoelang? En dan kunnen we nog eens, maar de strop zal weer meer spannen…
Pieter DM
14/05/2011 om 13:24
Met Messi en Christiano Ronaldo in dezelfde ploeg, of Sarkozy en S. Royale? Geef toe, zo’n systeem dat uit elkaar drijft tot compromissen dwingen gaat niet. Maar als we dan toch met Bart en Elio verder moeten waarom niet het model van Vladimir en Dimitri (Russ. federatie)gebruiken. Elkaar per termijn afwisselend om de vijf jaar(zoals mevr Homans naar analogie met de Zwitsers aangaf) opvolgen als president en eerste minister. Met Antwerpen als Kremlin , Namen of Bergen als ” de hermitage” omdat daar nog wat geld moet in gestopt worden. Brussel dat een ontvlambare factor is kan men in Tsjernobyl-stijl proberen te beveiligen . Onzinnig ? Niet zo geheel, de bevolkjing krijgt altijd de politiekers die het verdient. Echte staatslui of een koning kan niet meer dus geef dan maar een systeem dat kan werken om het stukje tussen Maas en Noordzee tegen de stormen die opkomen het hoofd te bieden. Fixateurs zijn het altijd al geweest waarom zou dat nu niet meer kunnen?
Ignace
14/05/2011 om 15:41
Een regering vormen is volgens mij niet meer mogelijk. Zowel Di Rupo als De Wever hebben te veel hooi op hun vork genomen bij de verkiezingsbelofte, die ze niet (of niet meer )kunnen waarmaken. Beide partijen zijn te veel bezig met eigen belang.
Het zou goed zijn dat een franstalige het voortouw neemt, maar dan iemand die beide landstalen machtig is. Wat dit laatste betreft, komt Di Rupo niet in aanmerking, bovendien is hij niet bekwaam genoeg.
14/05/2011 om 18:37
@Herman
“IK denk dat de Vlaamse partijen de kans hebben laten liggen bij het begin van de onderhandelingen. Toen was er bereideid van Waalse zijde om een staatshervoring te aanvaarden maar voor sommige Vlaamse partijen ging deze heel waarschijnlijk niet ver genoeg”
Het is maar goed dat er niet ingestemd wordt met een hervorming die niet ver genoeg gaat, want een dergelijke hervorming is de moeite niet waard.
Het is als met gangreen: als de rot al tot aan de heup zit zal een teen afzetten niet meer helpen.
Awel, in België zit de rot al ver, en een beetje hervormen zal de zaak niet oplossen. Als de franstaligen dat niet willen zien moeten ze maar beseffen dat ze de slechtste heelmeesters zijn die men zich kan indenken en dat ze dan ook de dood van de patiënt op hun geweten hebben… Met alle onplezierige effecten die daaruit kunnen voortvloeien.
14/05/2011 om 20:07
@Paul De Roeck
De belangen van Vlamingen en Walen zijn uiteenlopend. Neen, geachte heer, wij hebben in Europa dezelfde belangen. Zoals ik al vroeger zegde: wij zijn een lots-en belangengemeenschap, onafgezien de taal die wij spreken. In feite is heel Noord-west Europa zulke gemeenschap. Wat ontbreekt bij onze politici is verantwoordelijkheidszin. Alleen de partijbelangen (en bijgevolg ook hun persoonlijke belangen) tellen, het belang van het land interesseert hen niet. En eenzijdig de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitroepen? Dat men toch eens ophoudt met die stupide onzin. De tijd van de kleinstaterij is voorbij.
14/05/2011 om 21:22
IK heb maar één vraag voor Bernard. Wat is het resultaat nu: niks, niks, niks. En het zal niks blijven indien men niet bereid is tot compromissen. Diegenen die denken dat men aan de andere kant van de taalgrens alles in één keer zullen aanvaarden die nemen hun dromen voor werkelijklheid.
IN de jaren 70 is men begonnen aan een staatshervorming wel deze duurt reeds 40 jaar en doe daar nog zoveel bij en dan zal men misschien kunnen denken dat onze staatshervorming een defintiief is en nogmaals een staatshervorming gebeurt in stappen. Ik wil nog eens benadrukken dat een staatshervorming niet peré leidt tot een beter bestuur of heb ik het verkeerd voor?
14/05/2011 om 21:27
Het is nu toch duidelijk dat Elio de schuld is van de huidige problemen. Hij wil niets toegeven en wijst alle hervormingen af. Met 9 aan tafel om niets te bereiken en de zaak nog zo lang als kan te rekken en de geldstroom naar Wallonië ook zo lang als kan te laten lopen. Vlaanderen mag verarmen… daar ligt hij niet van wakker. De vlaamse partijen moeten nu ook eens duidelijk laten zien dat ze nee kunnen zeggen. Als de walen zeggen weg te blijven als Bart het heft in handen krijgt moeten de vlamingen ook nee zeggen als Elio niet voor rede vatbaar is en wegblijven als hij met 9 verder wil. Zien hoelang hij het dan zal volhouden met alleen de SP.A en Groen aan tafel.
15/05/2011 om 10:22
Zo klaar als een klontje : ofwel gaan de franstaligen op de knieën, ofwel wil NV-A (gevolgd door haar eeuwige schaduw CD&V) nieuwe verkiezingen. Je hoeft daar toch geen licenciaat politieke wetenschappen voor gedaan hebben : je bent al de sterkste van het land en omwille van de kortzichtigheid van een groot stuk kiesvee is een bijkomende flinke bonus binnen handbereik (wat je positie, zowel plaatselijk als federaal, nog zal versterken), dus …
Onderhandelen voor het algemeen belang ? Frituurpraat.
15/05/2011 om 10:44
@Herman:
het resultaat is allesbehalve niks. De geesten rijpen en de franstalige rot in het systeem wordt aangetoond. Nog een beetje en er zal niet meer onderhandeld worden met de franstaligen maar eenvoudigweg gesteld worden dat België nu bestuurd wordt door de Vlamingen, of dat het gewoon ophoudt te bestaan.
Niet alle resultaten zijn zichtbaar als akkoorden. Maar om dat te zien moet men verder kijken dan de neus lang is.
Ik zal u er ook aan herinneren dat de staatshervorming van België al begonnen is in de 19de eeuw, van zodra eigenlijk dat het de Vlamingen daagde dat ze als tweederangsburgers beschouwd werden wiens cultuur zo snel mogelijk moest uitgeroeid worden.
15/05/2011 om 17:04
@bernard. ik zou je u ook kunnen aan herinneren aan een periode die vlaams-nationalisten maar al te graag verzwijgen. Met steeds maar het verleden op te rakelen komt men nergens. En laat het duidelijk zijn mijnen besten. Ik (en ik niet alleen) heb me hier nooit of te nimmer tweederangsburger gevoeld.En van uitroeien gesproken. Dit is een woord dat me ontegensprekelijk doe denken aan………..Gelieve dus als ge wilt in u eigen naam te spreken.En herman heeft groot gelijk. “Hij” beloofde vooruitgang. DE splitsing van bh-v.Een grote staatshervorming. En wat moet ik vaststellen na 11 maanden? Niks, rien. nothing. Het bord is nog steeds leeg. De ziel nog maagdelijk wit. Als je een “stijf been” als een overwinning beschouwt dan is dat u goed recht. Alleen is een kinderhand ook gauw gevuld.Weet dat dit stijf been de grootste bondgenoot is die de franstaligen zich kunnen indenken. Zij hoeven totaal niks toe te geven en vooral niks voor te stellen of te vragen.De franstaligen vragen niert liever dat bdw zijn been zo lang mogelijk stijf blijft houden.Er is een gezegde dat luide dat de ogen soms groter zijn dan de buik.Wel ik denk dat dit van toepassing is op bdw en co.ik kan bdw nog moeilijk volgen. Uitspraken doen in de aard van: wie hier premier wil worden zal eerst zijn broek moeten uitdoen.Dus gaat bdw nu zelf zijn broek uit doen als hij de koord gaat trekken? Is de nv-a alleen verantwoordelijk voor de impasse? Neen en nog eens neen. Ook de ps en haar voorzitter heeft evenveel boter op haar hoofd.En laat ik u maar gerust stellen. Ik ook ben voor een staatshervorming. Op voorwaarde dat het win-win situatie is. Waar er geen winnaars of verliezers zijn.En voor de zoveelste keer. Men kan niets bereiken zonder compromissen te maken. Een compromis dat wil zeggen dat elke partij water in de wijn zal moeten doen.En vergeet niet (wat sommigen hier maar al te dikwijls doen) dat men altijd een 2/3 meerderheid moet vinden + een meerderheid in elke taalgroep om tot een staatshervorming te komen en met een “calimerogedrag” met woorden zoals “tweederangsburgers” of dat wansmakelijk woord van “uitroeien” komt men ook geen stap verder.
15/05/2011 om 17:46
@Benny
en welke periode mag dat dan wel zijn? Toch niet dezelfde waarover de franstaligen niet wensen te spreken omdat ze met Rex even veel boter op hun kop hebben?
Wat wel duidelijk is is dat u en uw medestanders al met kleinigheden akkoord zouden gaan, om daarna verrast toe te kijken dat heel de circuskaravaan opnieuw de wetstraat binnenrijdt.
De water die de NVA bij de wijn heeft gedaan is voldoende, het is nu aan de franstaligen om water bij de wijn te doen. Veel water, want hun loopgraven moeten gevuld worden. En ze moeten vooral niet te lang meer wijfelen, want de tijd van compromissen komt zo stilaan aan zijn eind. Want in tegenstelling tot wat u denkt hoeft hervorming niet altijd op compromis gebaseerd te zijn. En dat zal allemaal op het conto van de frantaligen komen, zij kelderen het land met hun immobilisme en hun hautain antivlaams gedrag.
en wat het gebruik van de term uitroeien betreft: wat denkt u dat “La Belgique sera latine” wil zeggen? In de context van de tijd waarin ze werd geopperd?
15/05/2011 om 18:39
@benny (15/05/2011 om 17:04) :
Ik voel me in mijn eigen streek ook geen tweederangsburger, maar dat gevoel verdwijnt helemaal als ik (sporadisch) in Brussel vertoef. Er wordt gewoon geen moeite gedaan om mij in het Nederlands te woord te staan. Als ik mij niet in het Frans uitdruk, dan kom ik in Brussel nergens… En als er dan toch een woord Nederlands uitkomt, is dat zó schabouwelijk, dat het een schande is !
Mag ik er u aan herinneren dat ene Charles Rogier, medestichter des vaderlands, in 1832 de gevleugelde woorden “La Belgique sera Latine ou elle ne sera pas !” sprak. Dat laat zéér weinig aan de verbeelding over : de Vlaamse cultuur moest zo snel mogelijk uit het prille België verdreven worden…
U wenst een staatshervorming die een win-win-situatie inhoudt. Ik ook, maar realistischer gezien zal het een staatshervorming zijn die een loose-loose-situatie met zich meebrengt. Alle gewesten en regio’s zullen moeten inbinden. En als er dan één is die er voortdurend op hamert dat zijn gewest niet mág verarmen, dan weet je ‘t wel. Di Rupo wil alleen een staatshervorming als die - nog maar eens - volledig betaald wordt door Vlaanderen. Di Rupo wil - nog meer - geld, zowel voor Wallonië als voor Brussel, maar weigert de bijhorende verantwoordelijkheid te dragen.
Bij een compromis moet elke partij water bij de wijn doen. Dat merkt u terecht op. Maar na 11 maanden zie ik alleen toegevingen uit Vlaanderen, neergeschreven op papier zelfs (nota-De-Wever), en niks, nada, nothing, rien uit Wallonië. Uit het Franstalige kamp komen alleen vage beloftes over halfslachtige maatregelen, die de dag erna weer worden ingetrokken of genuanceerd…
16/05/2011 om 07:52
@frederik.Waarom zou je u nu in godsnaam tweederangsburger gaan moeten voelen in brussel?Ik heb er mijn ganse loopbaan gewerkt. Ik heb er mij geamuseerd.Ik heb er rondgelopen en heel wat vrienden aan overgehouden.Ik voel mij helemaal geen tweederangsburger in brussel. Integendeel.I vind dergelijke uitspraken zoals tweederangsburger getuigen van een minderwaardigheidscomplex.Je bent wie je bent en als ge u goed in u vel voelt is er mijn inziens totaal geen reden om u tweederangsburger waar dan ook te gaan voelen.Dat er veel allochtonen wonen? Maar mijnen besten die wonen in elke grootstad op deze aardkluit. En in vergelijking met andere europese grootsteden vind ik dat het hier nog meevalt.Anders moet je maar eens rondlopen in…londen…parijs….. amsterdam… madrid….rome..athene….berlijn..lissabon..soit ik ga er mee stoppen. té veel om op te noemen. De verfransing van brussel?Tja de grootste oorzaak van dit fenomeen waar de ingeweken vlamingen zelve die het vertiktten van hun kinderen naar vlaamse scholen te sturen en met plezier hun afkomst loochenden.Om nog te zwijgen over de vlaamse keuterboerkes dfie hun gronden in de rand verkochten aan de franse bourgoisie die er grof geld voor betaalden.Voor de verfransing van brussel zijn wij vlamingen ook grotendeels zelf verantwoordelijk.
16/05/2011 om 09:16
Ik kijk. Ik geeuw. Al goed. Maar tegenover iedere geeuwer, staat iemand die gaat ontploffen. Ik hoop dat ze beseffen dat ze eigenlijk erg veel kapot aan het maken zijn. Ook hun eigen ivoren toren zal niet gevrijwaard blijven. Of denken ze dat nu echt?
16/05/2011 om 10:27
Wat we moeten doen als burger is heel eenvoudig : burgerlijke ongehoorzaamheid tov de federale regering :
we betalen geen federale belastingen meer, alleen nog de lokale, provinciale en gewestelijke.
De Vlaamse burgers die willen dat de Belgie blijft bestaan en dus de facto ook de transfers moeten dan maar het verschil bijpassen …
16/05/2011 om 11:21
Ik vrees dat de NVA geen staatshervorming wil, maar gewoon een”centrum” Rechtse regering met de PS als zondebok…
Neem nu NVA + CDV + open VLD dan moet er ook MR + CDH bij. dan heb je vokdoende om te regeren maar onvoldoende voor een staatshervorming, bovendien heb je dan problemen voor Brussel en BHV…
Neem dan de PS erbij, dan heb je voldoende voor een staatshervorming en heb je de zondebok om het falen op af te wentelen,,,
Zollang NVA niet leert om ook punten van overeenkomst te vinden met SPa zullen ze die ook niet vinden met PS…
Wat NVA wil is vrees ik Angela Merkel achterna…al heeft die flink verloren bij de laatste verkiezingen en blijft ze alleen overeind dankzij haar coalitie partner…
16/05/2011 om 12:43
De politieke situatie? Ze ziet er niet uit.
17/05/2011 om 01:41
Weet U wat mij in alle bovengenoemde commentaren het meeste opvalt? Dat men almaar met meer of minder succes de politieke situatie, meningen en handelingen probeert in te schatten, maar totaal voorbij gaat aan het werkelijke probleem. Lieve mensen, Belgie heeft een staatsschuld van bijna 100% GDP, terwijl die vlg. het Verdrag van Maastricht aangaande de Eurozone maar max. 60% mag wezen! Dit leidt tot onaanvaardbare en onbetaalbare rentelasten, welke dan weer in toenemende mate uit alweer nieuwe leningen gefinancierd worden en zo zakken we (met slechts(!) een begrotingstekort van ca. 3,5% steeds dieper in de door ons zelf gegraven put en zullen we spoedig Griekeland volgen. Dat wil zeggen dat ons door de overige wel goed gefinancierde Eurolanden van buiten af besparingen worden opgelegd, die onze pensioenen (om van de vergrijzing nog geen eens te spreken) en ons gehele sociale stelsel zeer sterk zulllen verarmen. Ja, en natuurlijk is de minst draagkrachtige het meeste ‘de klos’!
Waarom wil de meerderheid van ons volk niet inzien dat het zo eenvoudig niet verder gaat? Met lapmiddeltjes van sommige bevoegdheden overdragen aan de deelregingen komt men er niet. Er is iets fundamenteels fout en daaraan zal moeten worden gewerkt en vergeet dan a.u.b. dat zinloze geharrewar en al die positie-spelletjes van de heren politici gedurende de afgelopen 233 dagen! Wat zal er dus moeten gebeuren?
We moeten besparen en wel 22-25 miljard Euro op jaarbasis en geen enkele nieuwe lening meer afsluiten om de onmacht van de politici te bedekken en te verhullen. Hoe kan zo’n gigantisch bedrag bespaard worden? De belastingen kunnen niet hoger, want die zijn al op een record-hoogte. Stelen van het verkeer is ook nog nauwelijks mogelijk, want dat heeft men al tot een irrealistische hoogte opgedreven. Kortom, de burgers verder uitpersen kunnen we vergeten.
Toch zou Belgie er tamelijk gemakkelijk af kunnen komen, omdat ze een waanzinnig duur regeringsapparaat hebben met die hele gewesten nonsence (die alleen maar een ‘doekje voor het bloeden’ is, om te verbergen dat wanneer het aan de Franstaligen en Brussel ligt er nooit een werkelijke staatshervorming zal komen!), z’n 62 + ministers met al hun retinuen, dienstauto’s, onkosten en gebouwen, b.v. voor al die z.g. deelparlementen etc. Wanneer we nu eindelijk eens de moed zouden opbrengen om aan die hele charade een einde te maken, zou dit vele dringend noodzakelijk besparingsmiljarden opleveren (ik schat zo’n 13-16 miljard). We moeten eindelijk de conclusie accepteren, dat we naar een unitaire staat terugmoeten met zo’n 8-10 ministers en eventueel wat anderstalige staatssecretarissen om het communotair evenwicht te handhaven.
Dan moeten we de interne financiering aanpakken (de een noemt dat solidariteit, de ander sensabilisering), maar kort en goed moet dit van 11 miljard teruggebracht worden tot normale proporties. Dat daarbij het “laisser faire” van Wallonie en Brussel met b.v. 30% meer ambtebaren zal sneuvelen lijkt mij evident. De Franstalige gemeenschap dient zich te realiseren dat Vlaanderen heus wel solidair wil zijn onder voorwaarde dat zeker gesteld wordt dat de getransfereerde gelden zinvol worden gebruikt. Ik vermoed dat daar zo’n 6-8 miljard besparingen echt wel realistisch is.
Dan kunnen we nog andere zinloze uitgaven besnoeien zoals b.v. de senaat opheffen met z’n cumuul baantjes en z’n belastingvrijdom. We kunnen alle subsidies aan alle kerken stoppen en andere subsidies nog eens werkelijk goed bekijken. Ik denk dat we daar wel 4-6 miljard kunnen vinden. Dan kunnen we het vreemdelingenbeleid sterk aanscherpen en fouten uit het verleden corrigeren en daar vinden we dan zo’n 4-6 miljard, terwijl we toch de echte vluchtelingen zelfs nog veel beter kunnen opvangen, wanneer we van al die economische en criminele profiteurs verlost zijn.
Facit: Aan U te tellen of de de noodzakelijke besparing al bereikt hebben en dat alles zonder de burgers opnieuw te belasten!!
Dat zijn de problemen die nu eindelijk eens aangesproken moeten worden en wel zonder communotair geharrewar en het proberen d.m.v. de “status-quo” het land naar de donder te jagen.
17/05/2011 om 08:35
@ marc Buhler
De spa is 1 zaak, de PS is een ander paar mouwen. Of waarom dacht U dat Andre Cools de unitaire BSP-PSB al dertig jaar geleden moridicus wou splitsen, tégen de zin van de Vlaamse sossen in ? Vraag maar aan Willy Claes. Car il y avait trop de flamins.Men moet eens ophouden te zeveren in dit land : zolang de Franstaligen niet aanvaarden dat er doodsimpelweg meer mensen nederlands spreken in België dan Frans, en dat zulks verder irrelevant is, en niet moet gaan leiden tot allerlei preferentiële behandelingen, ingewikkelde constructies edm, kan België probleemloos blijven bestaan. Neem nu BHV : waarom moeten de Franstaligen in Brussel nu ineens het recht krijgen om buiten hun prov. kieskring voor een kandidaat te mogen stemmen, iets wat iemand van oostende niet mag, maar voor alle duidelijkheid iemand van Aarlen ook niet. Het is dus discriminatie onder Belgen. Waarom aanvaarden die Belgen dat Brusselse franstaligen omwille van eendergelijk totaal ongegrond voorrecht het voortbestaan van het hele land op het spel zetten.Het is niet door Dewever dat zulks ontstaan is, Dewever en zijn partij zijn net het gevolg van Belgische abberaties geclaimed door een vnl Frans Brussels publiek.
17/05/2011 om 10:06
@Marc Buhler
NVA wil eigenlijk gewoon een rechtse regering… En dan ? Hebben wij dan niet rechts gestemd ? Als de SPa op apegapen ligt , Open VLD eigenlijk ook, maar samen met NVA, LDD en VB toch een groot rechts front vormt, dan lijkt het mij duidelijk dat vlaanderen rechts gestemd heeft. Niet meer dan logisch dat aan vlaamse zijde Spa er niet bij is. Als u daar een probleem mee heeft, vraag dan aan de sossen om verkiezingen te winnen. C’est simple.
17/05/2011 om 10:07
@ Thierry Fievez ; geweldig voorstel, pleit ik al jaren voor.
17/05/2011 om 11:10
@Dirk: dat krijgt u nooit verkocht aan de franstaligen. opbergen die fantasie dus.
17/05/2011 om 15:09
@Tim
Omdat we dan geen staatshervorming krijgen, en daar was het toch om begonnen…
De NVA haalde haar stemmen omdat we een staatshervorming willen, niet omdat we een niet sociale rechtse regering willen…
17/05/2011 om 16:59
We hebben een Vlaamse regering, een Waalse regering, een Brusselse-, een Europese -…ah ja, er was er nog één- hoe heette die ook alweer…
17/05/2011 om 18:34
@ Dick Taselaar
mij goed
maarree één kieskring,één man, één stem en niks bescherming van minderheden, en daarmee uit dan
marc
17/05/2011 om 20:00
Bedankt TIm
17/05/2011 om 22:10
@ Bernard: Ik behoef het helemaal niet aan de Franstaligen te verkopen. Zouden we een echte democratie krijgen , zonder al die gluiperige grendel-wetten, alarmbel-procedures etc., die de democratie hier ten lande tot een lachertje maken, zijn de Franstaligen in de minderheid en dan is het slikken of stikken!
@ Marc Leys: Natuurlijk bedoelde ik dat, maar mijn reactie was al zo lang dat ik dat even niet kon noemen. Ik ben werkelijk benieuwd, hoeveel Franstaligen b.v. op BDW zouden stemmen. Niet omdat ze hun Franstaligheid onbelangrijk vinden (want dat is die niet!) en ook niet omdat ze die Franstaligheid zouden willen verraden, maar gewoon omdat BDW in het geheel niet scheldt. Hij brengt steeds rustig zijn gegronde bezwaren naar voren en belegt die dan met bewijzen. Dat is heel wat anders als al dat rode hanegekraai, die elke opponent uitmaken voor alles wat mooi en lelijk is en dat meestal slechts op demagogische grondslag of met argumenten uit het verleden, welke ons eigenlijk daadwerkelijk in de huidige situatie hebben gebracht.
Ik moge U eraan herinneren dat niet zo lang geleden een bekende Franstalige krant BDW uitriep als de beste politicus van het jaar. Ik geloof vast, dat de Walloniers en zelfs een deel van de Brusselaars een overmaat aan gezond verstand bezitten en ook zien dat het zo niet verder kan. Daarom zou die ene Belgische kieskring van Marc wel eens veel en veel succesvoller kunnen zijn, dan al dat communotaire geharrewar op dit ogenblik. Buitendien heb ik zo’n voorgevoel dat het veel meer oplossing zou brengen in de vorm dat de wil des volks duidelijker wordt dan in het huidige gefragmenteerde systeem, waarbij de burger gedwongen wordt de (excusez le mot) lapswanzen in het eigen taalgebied te kiezen. Dat is alleen voordelig voor de lapswanzen! Nieuwe verkiezingen vlg. het huidige systeem zouden alleen de tegenstellingen kunnen verscherpen en een oplossing nog verder weg brengen, dan die nu al is.
Facit: In ieder geval gaan Marc en ikzelf voor een kieskring in een unitair en financieel gezond Belgie!
18/05/2011 om 09:10
Lang leve Albert II ! Lang leve Elio Di Rupo !
Dit olijke duo is er in geslaagd om nieuwe verkiezingen te vermijden; een begroting door het parlement te slepen want onze Waalse vrienden zitten stilaan zonder geld; de Vlamingen verder te koejoneren en uit te roken zodat . . . de NVA straks kan overladen worden met alle zonden van Israêl.
Dat Genez, Van Besien & C° binnen enkele maanden niet komen klagen dat de NVA met de kracht van de tsunami uit Fukushima door het kieslandschap scheurt.
Wie na 180 jaar, 11 miljard euro jaarlijkse transferts en ettelijke vernederingen in en rondom Brussel niet snapt waar het hier in dit artifiële land om draait, die is zeer dringend toe aan wat geschiedkundige opfrissing.
18/05/2011 om 10:03
@ tim. de nv-a wil een rechtse regering. Maar mijnen besten toch(sorry dat ik dit vraag) maar ik heb de indruk dat je nog wat “groen” achter u oren bent. De nv-a heeft niks te vragen of te eisen.De nv-a heeft het bij lijn weten nog steeds niet alleen voor he zeggen.Bij mijn weten is 30% nog steeds geen volstrekte meerderheid.En ik ga het hier nog eens voor de zoveelste keer posten.Zelfs mocht er een partij zijn die 51% haalt dan moet die nog op zoek naar partners om een staatshervorming te kunnen realiseren.Weet ge nu nog steeds niet dat men voor een staatshervorming een 2/3 meerderheid moet vinden+ een meerderheid in elke taalgroep?Je kan als regeringspartij sommige punten van u program ter stemming laten goedkeuren door de assamblés. Maar dit zal steeds moeten gebeuren in compromis of samenspraak met u coalitiepartners.Aan politiek doen of regeren is niet zo simpel zoals jij het hier soms voorstelt.
18/05/2011 om 16:14
@ Benny
We zijn inderdaad zo stom geweest om dat systeem van 2/3 plus meerderheid per taalgroep ooit goed te keuren. Daarmee blokkeer je dus alles, zoals blijkt, en kan inderdaad een minderheid van %Franstaligen de meerderheid chanteren en blokkeren. Verder : ik zie niet in waarom di rupo die sinds 2007 al elke verandering tegenhoudt nu ineens vaart zou gaan maken. Hij doet niets, omdat hij ervan overtuigd is dat dit in het nadeel is van de ps en de franstaligen. Dat hij daarmee implliciet de kritiek van de Vlaamsnationalisten onderschrijft die altijd al stelden dat ze profiteerden van het Belgisch systeem doet zelfs niet eens meer ter zake. Di rupo is geen staatsnman, maar een ps apparatchik. Parole, parole parole, en toch probereren om en stoemelings een regering te vormen zonder nva. Democratie op zijn Belgisch à la façon du patron elio.
Het zelfbedrog gaat wel erg ver : voor het paleis is Elio formateur, maar hij mag zich gedragen als een informateur : rondjes draaien en nog eens rondjes draaien, en voort blijven palaveren met 9 partijen negen….. Maar ‘tzal de schuld wel zijn van dewever als het finaal foutloopt
19/05/2011 om 10:12
@ hans.elio di rupo is op zijn hoede na al het geene wat bdw wist te zeggen over al wie zich kandidaat premier wenst te noemen. Ik heb het al gepost in een ander topick maar zal het voor u nog eens herhalen sie. premiers gaan plat op de buik. laten hun broek zakken tot op hun enkels. kopen hun eigen bevolking uit en al wie ooit premier was maakte er een puinhoop van. dixit bdw! Waarop wacht hij om “den boel” op te kuisen? hij mag niet van de franstaligen? maar mijnen besten bdw zegde al op voorhand dat premier worden niet aan hem besteed was.
19/05/2011 om 11:50
Valt er nog iets te zien. Nee hoor, alles is al gezegd … en er valt voor de normale burger niks te zien. Voor de ideologisch geprogrammeerde partijhengst: alles en vooral de eigen portemonnee!
19/05/2011 om 12:23
De NVA wil nu dat PS aan waalse kant en NVA aan vlaamse kant de regeringspartijen samenstellen, dat is klinkklare onzin…een regering stell je samen rond een programma…niet door een stel partijen op een hoopje te gooien en te hopen dat het dan lukt.
Natuurl;ijk kunnen de PS en de NVA zelf kiezen met wie ze liefst samenwerken…maar eerst moet er een programma zijn waar de regeringspartners zich allen in kunnen vinden…anders krijg je ook daar een impasse en gebeurt er nog minder dan nu….
20/05/2011 om 07:36
@ Marc Buhler
Ok, ik wil je volgen in je redenering, en waarom heeft Di Rupo dan, een paar maanden geleden als eerste aan BDW duidelijk gemaakt dat Hij diegene is die bepaald wie er aan Franstalige kant meedeed?
IK geloof niet dat ik toen van u een gelijkaardige commentaar kon lezen, maar misschien vergis ik me, kan je -in voorkomend geval- mijn herinnering wat opfrissen? En als je idd toen geen gelijkaardige commentaar schreef, dan weet je me natuurlijk de reden te vertellen??
virendelijke groeten
Marc
20/05/2011 om 07:39
@ benny
met dank aan deze verhelderende uitleg over het premierschap…
En hoeveel jaren al, leveren de VLamingen (tegen heug en meug van hun kiezers) al een dergelijke profiteur - Premier?
zouden we niet beter om de andere regering een wissel hebben, een Vlaming dan een waal dan weer een vlaming dan weer een waal.. enz
marc
20/05/2011 om 07:46
@ Marc Buhler
Maar helemaal niet. Waarom ligt links overal op zijn gat ? Omdat we het hier veel te goed hebben. Dat is de reden waarom de vlamingen nooit het been stijf hebben gehouden, omdat het voor ons niet moest. Nu onze welvaart, zowel die van BE als VL in het gedrang komt, begint het bij het merendeel door te sijpelen dat er iets moet gebeuren. Of gaan we de staatsschuld ook even wegtoveren ? Feit is dat er enkel in Vlaanderen de wil is om een staatshervorming te doen. Misschien te radicaal voor de franstaligen, akkoord. Maar ze geven zelf toe dat ze in 2007 hadden moeten bougeren. Over die rechtse regering; je moet toch ziende blind zijn om niet te zien dat vlaanderen pro-rechts gestemd heeft ? Wil dat zeggen een asociale regering ? Wat versta jij onder a-sociaal ? Hebben we niet genoeg voorzieningen ? Het beste socialezekerheidssysteem ter wereld .. Alsof je enkel SPa nodig hebt om sociale maatregelen te nemen. Wie heeft er voor de massa’s flitspalen gezorgd ? Tobback en Stevaert, is dat geen vorm van verdoken belasting ?
@ Benny
Groen achter de oren. Maar man, van overmoedigheid gesproken. Ik volg al 12 jaar de politiek en ben noch links noch rechts georiênteerd. Ik heb enkel een hekel aan hypocrisie en de feiten negeren zoals u doet. Heel dat discours over ” de nva heeft maar 30 procent”. En de rest dan ? Ze komen amper boven de 10%. Dus iedereen die niet stemt op NVA is tegen NVA. Da’s wel heel simplistisch en naïef de feiten voorstellen. Zo kan je natuurlijk zelfs LDD als winnaar van de verkiezingen voorstellen. Ik geef u wel geljik dat er een meerderheid moet gevonden worden. Maar…..tadaaaa… die is er ! Open VLD, CD&V (LDD, VB) trekken aan hetzelfde zeel. Dat is dus aan vlaamse kant een meerderheid. Alleen beslist meneer Di Rupo nu dat aan vlaamse kant SPa erbij moet. Waar zijn we mee bezig ? En dan maar klagen dat vlaanderen “verrechtst en radicaliseert”. Als we tot de conclusie komen
dat er voor de staatshervorming nooit geen 2/3e meerderheid zal gevonden worden, dan heeft de NVA helemaal gelijk, dan moeten we het maar op ons eigen doen. Nu verwijt u BDW dat hij geen premier wil worden, u geeft toch zelf toe dat om premier te worden men plat op de buik moet. Daar kiest hij dus niet voor. Maar dan wordt hem een gebrek aan verantwoordelijkheid verweten. Van jassendraaierij gesproken.
20/05/2011 om 11:04
@ benny
U spreekt zz tegen. U zegt terecht dat nva andere partijen nodig heeft om iets te realiseren. Dan moet u zich verderop ook niet gaan afvragen waarom BDW “den boel niet gaat opkuisen”….
26/05/2011 om 10:52
er leven in belgie 6%kinderen waarvan de ouders geen inkomen hebben,20% van de kinderen leven in gezinnen die onder de armoedegrens leven en 24,5% kinderen leven in gezinnen die geen sanitaire voorzieningen hebben .
heren politici, doe er wat aan in plaats van u bezig te houden met een staatshervorming die niet absoluut nodig is(uitspraken prof.degrauwe)
07/07/2011 om 14:53
Wallonië ken ik niet zo goed maar ik begrijp dat de walen door Le Soir opgehitst worden in hun halsstarrigheid om de vlamingen niet te mogen.
Zou het niet beter zijn dat de Vlamingen een reclamebureau in dienst nemen om de walen te gaan overtuigen dat wij niet zo slecht zijn dan ze nu denken.
De vlaamse politici kunnen doorgaans beter frans dan omgekeerd dus vind ik dat ze zich moeten gaan profileren in Wallonië.
Tegengif voor Le Soir.Je kan het de walen niet kwalijk nemen dat ze ons niet moeten als ze met de paplepel ingegoten krijgen dat wij niet deugen.
Volgens mij de enigste manier om de Walen te laten begrijpen dat wij het moe zijn om alsmaar toe te geven.De Grieken hebben ook een geschiedenis van luxueus leven dat ze niet wilden opgeven.uiteindelijk moeten ze toch.