Maandagmorgen hebben Amerikaanse special forces Osama bin Laden doodgeschoten in Pakistan. Net geen tien jaar na de aanslagen van 11 september had de Amerikaanse CIA de schuilplaats van de meest gezochte man van de wereld ontdekt in de stad Abbottabad, vlak bij de grens met India.
“Bij veel mensen leeft er een gevoel van opluchting, in het bijzonder bij de slachtoffers van de aanslagen. Men zou in normale omstandigheden een proces verwachten, maar ik denk dat, gelet op wat er in het verleden gebeurd is op initiatief van Osama bin Laden, dit een goede oplossing is”, zei ontslagnemend premier Leterme op de VRT-televisie. Volgens de eerste minister zal de regering de komende uren en dagen samen met de bevoegde dienst, die de terreurdreiging in ons land analyseert, bekijken of er extra veiligheidsmaatregelen genomen moeten worden.
Wat denkt u?
Leidt de dood van Osama bin Laden tot opluchting? Heeft Bin Laden de prijs betaald voor zijn daden? Is de wereld nu veiliger? Of zullen we na het uitschakelen van het “symbool” Bin Laden waakzaam moeten zijn voor aanslagen of wraakacties? Was de rol van Bin Laden en Al Qaeda niet al lang uitgespeeld? Komt de veiligheid van de Belgische militairen in Afghanistan in het gedrang?
@Allen: deelnemen aan deze discussie impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums. Lees ze dus. mod
02/05/2011 om 10:12
Een goede zaak.
02/05/2011 om 10:23
Vragen in volgorde.
1/ Opluchting? Wellicht wel, hoewel daar geen reden toe is, want het is zeer de vraag hoe noodzakelijk Osama bin Laden was voor het terreurnetwerk waarvan wij hem gemakshalve aan het hoofd plaatsen.
2/ Prijs betaald? Dat is hoe je het bekijkt. De man heeft ongetwijfeld individuën geïnspireerd tot het plegen van terreuraanslagen, vooral dan tegen andere moslims (iets wat wij handig over het hoofd plegen te zien), maar in hoeverre hij persoonlijk en in de zin van het Strafwetboek aanwijsbaar schuldig is zullen we nooit weten, vrees ik. Het is ook een gevaarlijke vraag; om het een beetje “ad absurdum” te bekijken, Milton Friedman en John Maynard Keynes hebben vast en zeker economische beslissingen geïnspireerd die tot grote welvaartsverschuivingen hebben geleid en die, even vast en zeker, vele mensen hebben verarmd, maar is dat hun “schuld”?
3/ Veilige wereld? Neen, da’s geen stap dichterbij gekomen. Terrorisme is een mediatiek probleem, maar bekeken naar impact op wereldvrede zijn de komende ecologische problemen en de migraties die er het gevolg van (zullen) zijn veel en veel belangrijker.
4/ Aanslagen en wraakacties? Wanneer je even stilstaat bij onze maatschappij en hoe ze georganiseerd is, hoe afhankelijk wij zijn van een aantal voordehand liggende dingen (aanvoer van grondstoffen, telecommunicatie-infrastructuur, energievoorziening, etc.) is het beangstigend hoe broos dat allemaal wel is. Desalniettemin blijft alles werken. Van geslaagde terreuraanslagen is nauwelijks sprake, waarvoor een gemeende dank u aan de veiligheidsdiensten. Ik ga ervan uit dat hun waakzaamheid en de internationale samenwerking ook in de toekomst op niveau zullen blijven.
5/ Rol van Al Qaeda uitgespeeld? Ik denk eigenlijk niet dat die rol ooit zo actief geweest is, als men ons heeft voorgehouden. De meeste terroristische organisaties zijn opgebouwd uit losse cellen en deze putten, in het geval van extremistische soennieten, misschien wel inspiratie uit de communicaties van Osama bin Laden, maar zeggen dat ze erdoor geleid worden is niet correct, imho.
6/ Veiligheid van de Belgen in Afghanistan? Onze strijdkrachten bestaan uit vrijwilligers. Een leger is, per definitie, bestemd om ingezet te worden in gebieden waar de civiele authoriteiten het onveilig achten, dat is ook de reden waarom het leger wapens en gepanserde voertuigen heeft… Ze zullen natuurlijk moeten opletten, daar in ZW-Azië, maar ze hebben er dan ook voor getekend.
02/05/2011 om 10:23
Volgende quote komt uit de speech van meneer Obama :
“Een klein team VS-soldaten kwam van de week met uitermate veel moed in actie. Geen enkele soldaat raakte gewond en ze zorgden er ook voor dat niemand anders gewond raakte. Na een vuurgevecht hebben ze Osama gedood en zijn lichaam in bezit genomen. Op dagen als vandaag kunnen we zeggen aan al die mensen die familie of vrienden hebben verloren door Al Qaeda: gerechtigheid is geschied.”
Het zal allemaal wel zijn. Maar wat met al die irakezen en afghanen die familie en vrienden hebben verloren omdat de V.S. het zo heel erg nodig vond om daar wat oorlog te gaan voeren in naam van de oorlog tegen “terrorisme”.
Bin Laden is er nu niet meer, maar terrorisme zal er altijd zijn zolang de V.S. denkt zich overal en met iedereen te mogen/kunnen gaan moeien.
02/05/2011 om 10:36
Het is uitermate positief dat een man met zoveel moorden op zijn geweten als hij uiteindelijk de rekening heeft mogen betalen.
Of het gevaar voor terreur nu groter of kleiner geworden is, zal de toekomst uitwijzen.
Maar dat een misdadiger van zo’n kaliber niet vrijuit is kunnen gaan, is zeer heuglijk nieuws.
02/05/2011 om 10:51
Osama Bin Laden (OBL), voormalig agent van de CIA (opgeleid en gefinancierd voor de strijd tegen de USSR), chronisch nierpatient, waarvoor hij nog in de VS verzorgd werd toen hij officieel reeds vijand nummer één was, is dood. Pakistaanse regeringsbronnen meldden jaren geleden reeds dat hij gestorven was. Dus waarom komt Amerika nu met dit “nieuws” ?
De wereld wordt er geen veiliger oord mee want het was niet hij die de aanslagen van 11/9/2001 beraamde en uitvoerde. De mainstream media blijven deze pertinente leugen alsmaar herhalen opdat de kritische noten bij de officiële uitleg van de Bush-regering zouden ondergesneeuwd geraken (zie hiervoor de talrijke publikaties, ook van amerikaanse professoren, die de officiële verklaring weerleggen met wetenschappelijke argumenten). Het stemt mij diep bedoefd dat deze misdaad tegen de menselijkheid opnieuw zal toegedicht worden aan zij die er weinig mee te maken hadden.
Recent werd er in de alternatieve nieuwsmedia melding gemaakt van de aanwezigheid van “a dirty bomb”, een kleine nucleair wapen, ergens verstopt in Europa dat tot ontploffing zou worden gebracht indien OBL zou gedood worden. De USA hebben de waakzaamheid verhoogd uit schrik voor vergeldingsmaatregelen (Defcon level Bravo).
Het zou heel goed kunnen dat deze aankondiging een “false flag” is om een reeds lang geplande (en niet door Al Quada) aanslag ten uitvoering te brengen die past in de lange termijn strategie van de New World Order.
Neen, ik voel me nu geen sekonde veiliger dan gisteren, eerder integendeel. Ik ben bang van de westerse leiders
02/05/2011 om 10:57
Leidt de dood van Osama bin Laden tot opluchting?: ja
Heeft Bin Laden de prijs betaald voor zijn daden?: ja, maar ik had hem liever voor een rechtbank zien verschijnen om democratisch berecht te worden en zodoende hem te kunnen ter dood veroordelen en uiteraard deze straf ook te kunnen uitvoeren
Is de wereld nu veiliger?: volgens mij niet
Of zullen we na het uitschakelen van het “symbool” Bin Laden waakzaam moeten zijn voor aanslagen of wraakacties?: méér dan ooit
Was de rol van Bin Laden en Al Qaeda niet al lang uitgespeeld?: volgens mij helemaal niet
Komt de veiligheid van de Belgische militairen in Afghanistan in het gedrang?: ik denk niet onveiliger dan gisteren.
02/05/2011 om 11:09
Ik weet niet of de dood van Bin Laden de westerse wereld meer bescherming zal geven tegen terreur. Volgens mij zijn er nog heel wat andere dreigingen (bv. Iran met zijn nucleaire programma’s).
Ik hoop wel dat Obama hier in zijn eigen land weer wat punten mee kan scoren, zijn populariteit was de laatste tijd erg gedaald en als de volgende president weer een republikein zou zijn, denk ik dat dit ook veel negatieve gevolgen zou hebben voor de rest van de wereld (denk maar aan Bush die het Kyoto-protocol zomaar naast zich neerlegde en burgerdoelwitten in Irak bombardeerde).
02/05/2011 om 11:12
Ik had toch wel graag iets meer geweten over hoe dat nu zat met de twin-towers. Nu ze Bin Laden zonder commentaar hebben doodgeschoten gaan we niet weten wie er welke opdracht gegeven heeft.
Een gewone arrestatie zou veel beter geweest zijn.
02/05/2011 om 11:24
Als de dood van één man uberhaupt al een overwinning zou zijn, het brengt immers geen enkel verloren leven terug, dan is de morele nederlaag die men lijdt door dit feestgedruis en door de uitingen van hevig nationalisme daarbij velen malen groter. De dood van een terreurleider mag dan voor hem persoonlijk een tegenvaller zijn, zijn martelaarschap werd erdoor verwezenlijkt, dewelke zijn ideologische symboliek eerder versterkt dan verzwakt. Daarenboven heeft de klopjacht die tien jaar geleden begon en ontaarde in twee oorlogen tienduizenden burgerslachtoffers gemaakt. Men kan natuurlijk stellen dat er een wezenlijk verschil bestaat tussen een terrorist en een democratisch verkozen politicus en deze laatste dus heel wat meer rechtsgeldigheid geniet … . Een argument inderdaad, maar de opdracht geven tot het direct of indirect doden van onschuldigen kan toch door geen enkele titel gelegitimeerd worden, geen enkele functie op welkerwijze dan ook maakt het doden van onschuldigen rechtsgeldig. Het doden van onschuldigen bij het voeren van oorlogen mag dan op zich voor sommigen niet het doel zijn, het vermijden ervan echter onmogelijk en, daarom van tevoren wel een bewuste daad. Deze verschillende interpretaties van verantwoordelijkheid en rechtgeldigheid zal op termijn ook niet onopgemerkt voorbij gaan in sommige delen van de derde wereld en een figuur als Osama Bin Laden zou daardoor wel eens op langere termijn geheel ten onrechte een symbool kunnen worden als een strijd tegen internationale ongelijkheid. De wijze waarop terrorisme automatisch afgeschilderd wordt als ‘blinde haat’ is een enorme blunder. Als men terrorisme met succes wil bestrijden dan is het essentieel zich te realiseren dat deze strijd in belangrijkste mate feitelijk een strijd tegen zichzelf is, zolang dit niet gerealiseerd wordt en naar gehandeld zal men deze strijd nooit kunnen winnen. In die zin is het gejubel vandaag een grote nederlaag in de strijd tegen dat terrorisme.
De dood van Osama Bin Laden is niet enkel feitenlijk in se betekenisloos in de strijd tegen terrorisme, maar indien men er op een dergelijke ondoordachte wijze mee omspringt zelfs uiterst contraproductief.
02/05/2011 om 11:25
Dat osama bin laden dood is daat twijfel ik niet aan. Geen enkele president van de vs zou het zich kunnen permiteren van verzinsels of leugens de wereld in te sturen nu er nieuwe presidentsverkiezingen er zitten aan te komen volgend jaar.Goed zo.Opgeruimd staat netjes.
02/05/2011 om 11:28
Een verschijning vor een rechtbank zou een betere zaak zijn dan hem te doden vind ik persoonlijk.
Zo konden ze tonen hoe een democratie en een correcte wereld werkt.
Helaas hebben de Amerikan zich weer maar eens verlaagd tot hun vorm van geweld, die zij altijd
gerechtvaardigd vinden. Ik helaas niet.
Dit is tegen de democratische waarden waar de Amerikanen steeds zo over opscheppen.
En zolang het conflict in Palestina blijft voortduren, de Amerikanen aanwezig blijven in Irak, Afghansitan, Saudië-Arabië… zullen
er steeds acties zijn uit bepaalde groeperingen die onder noemer Al Qaeda zullen vallen.
02/05/2011 om 11:38
Dat hij gedood is, zal waarschijnlijk niet veel uitmaken in termen van veiligheid. Terroristische organisaties zoals Al-Qaeda zijn losjes georganiseerd, zo leren we, dus heeft zijn dood waarschijnlijk niet zo’n impact op de werking ervan.
Wat mij wel enorm verwordert, is dat zijn dood “gerechtigheid” wordt genoemd. Dat is waanzin. Hij wordt verantwoordelijk geacht voor aanslagen, wordt daarom gezocht door special forces en doodgeschoten. Is dat het soort internationale rechtsorde wat wij willen? Wat met het vermoeden van onschuld en de nood aan een eerlijk proces vooraleer een eventuele schuld en straf worden uitgesproken?
Natuurlijk zou Osama in om het even welk gerechtshof meer dan waarschijnlijk schuldig worden bevonden. Maar iemand berechten zonder dat proces gaat in tegen de fundamenten waarop onze rechtstaat (en ook die in de VS toch?) gebouwd is.
02/05/2011 om 11:41
Zoals iedere mens in de westerse wereld, hadden ze hem voor de rechtbank moeten laten verschijnen en levenslang kunnen geven. Dit kan ik alleen maar ‘oog om oog, tand om tand’ noemen en ik ben verbaasd dat dit een actie is, die van Obama komt. Natuurlijk is het geen slechte zaak dat Bin laden dood is, maar om het dan zo trots ‘gerechtigheid’ te noemen… ik weet het niet.
02/05/2011 om 11:59
Dit is dweilen met de kraan open. De dood van Bin Laden zou men kunnen vergelijken met een louter symptomatische behandeling van een aandoening. Zolang de oorzaak van het ontstaan van types à la bin Laden niet bestreden wordt zal er jammer genoeg weinig veranderen.
02/05/2011 om 12:02
Als je zo’n daden stelt tegen ontschuldige burgers, dan moet je niet opkijken dat er op een dag mensen aan je deur verschijnen om de schuld te komen innen, eigenlijk verdiende hij helemaal geen proces, je plaatst jezelf buiten de normale afhandeling van zo’n zaken als je alleen maar geweld predikt en veel ellende veroorzaakt, ook onder moslims.
02/05/2011 om 12:03
Laten we hopen dat Ayman Al-Zawahiri ook snel gestopt kan worden, of toch zeker niet aan de leiding van Al-Qaeda komt te staan. Die man koestert een nog veel diepgaandere haat tegen het Westen dan Osama Bin Laden.
02/05/2011 om 12:14
eindelijk!
er zal altijd wel een gek zijn die mensen ombrengt in de naam van een of adere god,hopelijk worden de jonge mensen er meer van bewust
02/05/2011 om 12:21
Ik denk niet dat onze militairen ‘onveiliger’ zullen zijn dan vorheen.
en is dit eigenlijk niet juist EEN reden dat ze daar zitten?
Om de streek veiliger te houden en te “contoleren tege het terrorisme”?
02/05/2011 om 12:33
Ik vind dit een bijzonder slechte zaak. Iemand die op z’n minst veel mensen geïnspireerd heeft om aanslagen te plegen (van de doe-het-zelf-terrorist die zich opblaast op een marktplein tot de terroristen die de 9/11-operatie bedachten en/of uitvoerden) mag inderdaad niet vrijuit gaan. Maar wat geeft de VS het recht om iemand zonder proces “zomaar” te vermoorden? Hebben niet alle mensen, hoe zwaar de feiten die ze hebben gepleegd ook zijn, niet het recht op een democratisch proces?
Nu stierf hij als een martelaar, en de geschiedenis heeft ons al lang geleerd dat als een leiderfiguur sterft als martelaar, de volgelingen daar vaak alleen maar sterker uit komen.
Uiteraard is er nu verhoogde waakzaamheid. Maar een organisatie die simultaan vier vliegtuigen kan kapen die (bijna) allemaal hun doelwit bereiken, die heeft verstand. Die gaat vandaag geen vergeldingsacties uitvoeren, en zelfs morgen ook niet. Die wacht geduldig af tot de waakzaamheid al niet meer zo groot is, me dunkt.
02/05/2011 om 12:50
De VS vinden de oorlog in Afghanistan veel te duur en stevenen zelf op een Griekenland-scenario af. Daarom trekken ze nu de stekker uit hun geldverslindende oorlog. Ze wisten waarschijnlijk al véél langer waar Osama zat. Iemand die zo bekend is en aan de dialyse zit: zelfs een Pakistaans kind zal je de weg wijzen.
02/05/2011 om 13:08
Ik denk niet bepaald dat de dood een goede zaak is voor de wereldpolitiek. Anderzijds zijn er ook een aantal dilemma’s waarmee rekening moet gehouden worden:
1. of de VS Bin Laden nu hadden gevangen genomen of doodgeschoten, het eindresultaat is hetzelfde in beide situaties. Hem oppakken en berechten zou echter veel meer ruimte laten voor speculaties rond de invulling die de VS geven aan “justice”.
2. voor de tweede keer in één decenium slaagt de huidige president van de VS erin om een jaar voor de verkiezingen een belangrijk figuur van het terrorisme gevangen te nemen of te doden. (cfr; Sadam Houssein in december 2003, presidentsverkiezingen in 2004). Het is een erg mooie PR-stunt en volgens mij is de timing niet toevallig. Obama geeft dit ook toe in zijn speech door te zeggen dat ze al geruime tijd concrete aanwijzingen hadden.
3. de wereldvrede is met deze gebeurtenis weinig of niet geholpen op korte en lange termijn. Op korte termijn heb je een verhoogde terreurdreiging (wraakacties) maar op langere termijn is de vraag wie er dat machtsvacuüm aan de top van Al Qaeda gaat opvullen. Wetende dat Zawahiri niet door alle gelederen van AL Qaeda wordt gesteund. Met de huidige situatie in de Arabische wereld (ook een machtsvacuüm) is er een zeer onvoorspelbare situatie ontstaan waarbij niemand kan zeggen welke “leiders” zullen opstaan en wie welke stelling zal innemen. Europa zal daarin ook een standpunt moeten innemen en ook betrokken geraken, willen of niet.
02/05/2011 om 13:09
Sinds wanneer mag Amerika het recht in eigen hand nemen en wordt dit wereldwijd bejubeld? Gevaarlijk precedent volgens miij. Ik ben niet tegen de doodstraf maar er moet wel een proces aan vooraf gaan. Ik zal niet verschieten bij een bloedige vergelding maar vraag mij wel af of het dat wel waard is.
02/05/2011 om 13:16
Jazeker een goede zaak. NIet enkel is een ’symbool’ neergehaald, er mogen nog zoveel opvolgers klaarstaan, het zal niet simpel zijn om direct terug een figuur à la Bin Laden te hebben (geld, organisatie, charisma,…), maar ook omdat een gevangenneming m.i. geen optie was. Wie ging hem gevangen zetten? Wie hem berechten? Wie de ’straf’ uitvoeren? En welke onrusten gingen we niet kennen tijdens dat ganse proces, maar ook stond dan de deur open voor wereldwijde kapingen met slechts één eis : Bin Laden in ruil voor de gijzelaar(s). Al bij al kon het voor iedereen slechter, zeker voor Bin Laden, want die is nu bij z’n tientallen maagden….
02/05/2011 om 13:33
Zolang er onrecht is, zolang er armoede is, zolang rijkdom gebruikt wordt om macht uit te oefenen… zolang zullen er individuen en organisaties het opnemen “in naam van..” om te moorden en terreur te zaaien! Ik verwijs naar de uitzending van Vrancks over Dubai… Ergerlijke praktijken!! Dat is ook terrorisme! En wie wijst die staat op de vingers! Ik praat Osama niet goed, zeker niet! Hij heeft de “brave” man misbruikt uit “eigen belang”! En wat is de rol van een religie in het ganse verhaal! Is het probleem opgelost? Helemaal niet! Dat de wereldleiders eens echt bekommerd zijn over de noden! En met wereldleiders bedoel ik niet alleen de politieke ook de religieuze! Dat ook zij eens stoppen met de mensen “dom” te houden en “bang” te maken! Twee zaken waarop “machtsmisbruik” steunt!
02/05/2011 om 13:46
Het is een opluchting dat Osama bin Laden nu dood is, echter moet de gehele wereld nu extra op zijn hoede zijn voor aanslagen en wraakacties.
Het is namelijk te verwachten dat zijn dood een spervuur aan wraakacties ten gevolgen zal hebben.
Tevens is het ook even af wachten, want Al Qaeda heeft nog niet gereageerd op de ddod van Osama bin Laden!
Ook de veiligheid van alle militairen in Afghanistan loopt meer gevaar, deze zullen nu nog meer worden gezien als de schuldigen voor de dood van Osama bin Laden.
02/05/2011 om 14:06
Vreugdetaferelen in US bij het vermoorden van iemand ? Inderdaad, zijn (Osama’s) club heeft duizenden moorden op zijn geweten, maar de US heeft inmiddels een honderdvoud van die moorden gepleegd om zogezegd de terreur te bestraffen.
Wat een scheefgetrokken verbanden toch ! Stel je voor dat de supermoordenaar Busch jr. binnenkort door iemand wordt afgeknald en dat de ganse arabische wereld dan vreugdetaferelen laat zien. Dan zal de Westerse pers weer melden wat voor barbaren
het daar toch zijn in het MIdden Oosten.
02/05/2011 om 14:42
He who lives by the sword shall die by the sword (Mattheus 26:52)
Wederom bewezen
02/05/2011 om 14:43
Opgeruimd dtaat netjes!! Kort en bondig!!
02/05/2011 om 14:50
@Paul Clinckemalie
Precedent? Democratisch verkozen leiders uit Latijnsamerika werden tussen 1950 en 1975 omgebracht door Amerikaanse organisaties. Op 9 oktober 1967 werd Ché Guevara na uitdrukkelijk bevel van de CIA vermoord.
Mensen en media vergeten wel heel erg snel.
02/05/2011 om 15:05
Opgeruimd staat netjes , gevangschap had een veel groter probleem geweest.
Weliswaar een magere troost voor de nabestaanden van zijn slachtoffers , maar deze terechte doodstraf geeft hen hopelijk een gevoel van gerechtigheid.
Who’s next.
02/05/2011 om 15:32
Normaal gesproken ben ik pacifistisch ingesteld en heb ik respect voor de rechtsregels. Maar dit vind ik een goede zaak. In dit geval veel beter dan een rechtszaak met alle bijhorende aandacht en publiciteit voor OBL en Al Qaeda. Ik geloof ook niet in complottheorieën; in ieder geval zou zo’n rechtszaak de waarheid niet naar boven gebracht hebben.
Dit zal toch moeilijk te verteren zijn voor vele terroristen, en hun zelfvoldaanheid zou wel eens een knauw kunnen krijgen. Als symbool was OBL enorm belangrijk. Ja, ze zullen kwaad zijn, maar ze haten het Westen al zo hartsgrondig dat dat weinig verschil zal maken.
02/05/2011 om 16:11
Vreemd dat de naam van Osama bin Laden steeds verbonden wordt met de aanslagen van 9/11 (de VRT noemt ze zelfs “de grootste aanslag van Bin Laden”) terwijl er zo weinig aanwijzingen voor zijn dat bin Laden iets met 9/11 te maken heeft dat die aanslagen (toch niet van de minste) niet eens vermeld wordt op de “bin laden-pagina” van de “most wanted” lijst van de FBI. Wie dat wil controleren zal zich moeten haasten, want nu bin Laden dood is zal die pagina snel van de site verdwijnen. Hiermee wil ik bin Laden niet goedpraten (in mijn ogen was hij een gevaarlijke schurk vanwege de aanslegen die hij wel pleegde) maar wou ik enkel wijzen op een op z’n minst “opmerkelijk” geval van hoe een gerucht in een feit kan veranderen.
02/05/2011 om 16:12
Ik juich niet om de dood van gelijk wie, de doodstraf is niet democratisch, maar… hij was een moordenaar die niet te vergeven was.
Laat ons hopen dat er geen gevolgen zullen zijn door nog wat extremisten, zowel voor moslims als voor niet moslims. Zijn gedrag was er geen van een moslim, een godsdienst schrijft zoiets niet voor.
02/05/2011 om 16:41
@ bart v
Inderdaad, als je een leugen maar voldoende herhaalt wordt het de waarheid.
OBL heeft ongetwijfeld nogal wat doden op zijn kerfstok (ik had bijna “geweten” geschreven), maar je kent het verschil tussen een held en een oorlogsmisdadiger : ze doen beiden meestal hetzelfde, alleen staat de “held” in het winnende kamp
02/05/2011 om 17:18
Nu moeten ze alleen nog de paashaas vinden! M.a`.w.: was hij wel zo belangrijk?
Zeker is dat het terrorisme een gevaar is, maar men kan nooit goed inschatten wie een aanslag zal plegen en waarom en hoe; dat er kernwapens in deze nutteloze strijd kunnen gebruikt worden moet ons inderdaad slapeloze nachten bezorgen; maar wat Osama betreft heeft men de fanatici een martelaar gegeven.
02/05/2011 om 17:50
Wat is er met het lijk gebeurd? Is Obama wel het brein achter de aanslagen van 11/09? Waarom zomaar gedood, waar is het recht op een eerlijk proces gebleven volgens het EVRM? Waar blijft de rechtvaardigheid? Dit is hopelijk geen oorlog tegen de Islam, maar de talrijke onschuldige mosims die dagdagelijks koelbloedig vermoord worden daar besteedt men geen media-aandacht aan.
Er is een duidelijk onderscheid tussen Islam en terrorisme.
02/05/2011 om 18:13
ik ben super blij dat bin laden dood is, zo’n mensen hebben volgens mij geen recht op een gewone gevangenisstraf, misschien gaan er na een tijdje een paar aanslagen als wraak plaatsnemen, maar ik denk dat we hier in België veilig zitten
02/05/2011 om 18:39
Ik ga er niet om liegen, ik was verheugd om dat nieuws deze ochtend te vernemen. Het klonk haast surrealistisch om te horen dat een van de meest gezochte terroristen ter wereld uiteindelijk zijn verdiende loon heeft gekregen.
De reacties die ik soms lees (niet enkel hier), tarten werkelijk alle verbeelding. Sommigen vinden dat we hem beter met rust hadden gelaten. Waarom? Omdat die extremistische moslims dreigen met wraakacties? Goed, dan kunnen we volgens die absurde logica vanaf nu alle dieven en moordenaars vrij laten rondlopen, want stel je voor dat zij ook eens in opstand durven komen. Je moet al enkele schroeven ontbreken om tot een zulke conclusie te komen. Laat ze maar hun volgende vergeldingsactie op poten zetten, het strijdlustige volk staat klaar om met ijzeren vuist terug te slaan.
Wat mij betreft, mogen ze meteen hun klopjacht op de volgende openen. En die mogen ze gerust ook een kogel door het hoofd geven. Duizenden mensen kregen niet de kans om zich te verdedigen, waarom zou deze haatdragende barbaar dat wel verdienen? Mooi werk van de VS, doe gerust zo voort.
02/05/2011 om 18:42
We moetenn niet bang zijn voor wraakacties, al zullen die er waarschijnlijk wel komen. Maar we wanneer we uit angst niet zouden durven reageren op een man die de wereldvrede verstoort, leven we net in de ban van Al Qaeda en co. En dat laten we toch niet gebeuren he; De mens zegeviert!
02/05/2011 om 19:31
OBL is uiteraard niet de enige extremist in de wereld, zo kunnen we er nog wel een paar opnoemen. Desondanks kan ik de vreugde van heel veel mensen me goed voorstellen. Als je familie of vrienden verloren hebt in een van de talrijke aanslagen waarvoor OBL verantwoordelijkheid draagt dan wens je zo iemand dood. Ik hecht geen geloof aan een proces voor dergelijke personen, naar mijn mening is de executie terecht.
Is de wereld veiliger ? Tja, waarom zou die veiliger zijn geworden ? Omdat men een oude man met nierklachten die naar alle waarschijnlijkheid al jaren weinig of geen contact heeft met z’n achterban ? Ik dacht het niet. Waakzaamheid blijft aangewezen uiteraard.
Maar laat dit vooral een teken zijn dat geweld niets oplost, niet voor ons en zeker niet andere geloofsvormen. Eender welk geloof, of eender welke bevolking zou zich moeten distancieren van extremisten en hun gedrag veroordelen, op die manier zal de wereld misschien wat veiliger worden.
02/05/2011 om 19:49
Hij was een moordenaar, juist. Maar dat Obama zegt dat het recht geschiedt is helemaal fout. Is dit het Westers rechtsysteem en democratie? Men kan niets anders denken dan hypocrisie achter deze uitspraken. En telkens bij z’n uitspraken herhaalt hij dat niet de islam maar het islamterrorisme bestreden wordt. Na een tijdje begin ik te denken dat het juist omgekeerde geldig is. Ja, er is een strijd tegen de islam, wat ik afkeur, die ook op volle toeren bezig is in ons Europa, en ons klein en woelig landje België.
02/05/2011 om 19:52
neen, ik vind het niet “leuk” en “tof” en “geweldig” als iemand dood is, nooit,
ook niet iemand die zoveel leed bezorgde en het zal een ontgoocheling zijn,
die andere mensen blijven ook dood en de twin towers blijven plat liggen,
er is niks fundamenteels opgelost door de dood van 1 man, integendeel…
02/05/2011 om 19:53
Geweld met geweld bestrijden is het geweld bestendigen. Het zal er dus zeker niet op verbeteren.
02/05/2011 om 20:24
Het is toch wel een erg raar verhaal. Ik geloof dit allemaal niet zo direct. Waarom moesten ze Osama nu zo onmiddellijk in zee dumpen? En hij is voor 99,9% zeker dood, handig voor als het later uitkomt dat hij niet dood is, kunnen ze nog terugvallen op die 0,1%. Er is een DNA onderzoek gedaan? Sinds wanneer kan dat zo snel?
Mogelijk hebben ze hem toch levend opgepakt, maar wordt dat niet gezegd omdat ze hem anders zouden komen redden …
De waarheid zullen wij hier nooit echt kennen vermoed ik …
02/05/2011 om 20:26
Een DNA analyse uitgevoerd op een lichaam dat men ondertussen heeft laten verdwijnen?
In het engels zeggen ze dan: How convenient.
02/05/2011 om 21:20
Ik ga akkoord met wat Marianne zegt waarom hebben ze Osama’s lijk in zee gedumpt? ik vind het maar al te raar ok hij kqn misschien verminkt zijn mqqr ze hebben toch ook de foto’s getoond van de 2 zonen van Hoessein die gesneuveld waren, en dat was ook geen zicht. Niet dat ik vind dat men dit zou moeten doen, maar gewoon omdat ze het lijk gedumpt hebben vindt ik ongeloofwaardig nu de feiten zijn nog niet bevestigd maar moest dit zo zijn dan versta ik hun redenering niet direct. Tenzij iemand mij deze kan toelichten?
02/05/2011 om 21:26
Ok, Bin Laden is dood. Bin Laden is een terrorist, maar het terrorisme is niet Bin Laden.
Ik ben zelf een moslim, wat Bin Laden valt niet te recht vaardigen in de Islam. Integendeel zelfs. Maar wat Amerika en Israël doen is niet minder dan wat Bin Laden heeft gedaan. Hij heeft vele onschuldige vrouwen en kinderen gedood, hiervoor zal hij zeker zijn verantwoording moeten afleggen (hiernamaals). Maar heeft Amerika (in Irak en Afghanistan) en Israël (in Palestina) niet nog meer onschuldige mensen gedood?
02/05/2011 om 21:58
@ Pieter-Jan: Bin Laden gevangen nemen zou zeker risico’s geïmpliceerd hebben. Jihadstrijders zouden immers alles gedaan hebben om hun charismatische leider vrij te krijgen (of te vermoorden om te beletten dat de VS informatie uit hem zou kunnen krijgen). Of het lichaam al gedumpt is, betwijfel ik sterk. Een DNA-analyse is nog maar pas vrijgegeven (zoiets duurt een tijdje) en ik kan me inbeelden dat high rank officials van de inlichtingendiensten (lees CIA) het lijk nog zouden willen zien. De plaats waar het lichaam in zee zou gedropt zijn/worden (of gecremeerd of begraven) zullen we nooit te weten komen. De kans op het ontstaan van een soort bedevaartplaats voor deze martelaar is te reëel.
02/05/2011 om 22:45
Ik snap niet dat er een discussie bestaat over het dumpen van zijn lichaam in zee? Je kan toch moeilijk verwachten dat ze hem ergens begraven en op die manier een plaats te creeren waar men hem kan gaan herdenken, aanbidden, verheerlijken… Weg ermee zou ik zeggen en liefst zonder hem en zijn gevolg een bedevaartsoord te gunnen!
02/05/2011 om 23:00
Een waar mediacircus en helaas trapt de hele wereld er weer in.
Het hele verhaal hangt met haken en ogen aan mekaar. De ‘grootste terrorist’ ter wereld, verantwoordelijk voor duizenden doden en het brein achter een wereldwijd terreurnetwerk waarvoor elke westerse leider siddert en beeft,wordt na tien jaar intense zoektocht eindelijk gevonden en op 40 minuten tijd gedood en in zee geworpen?
Geen ondervragingen die zouden kunnen leiden tot de ontmanteling van het netwerk dat onze ‘vrijheid en waarden’ bedreigt, geen proces waarop gerechtigheid zou kunnen geschieden voor die duizenden doden, zelfs geen bewijs dat de man echt dood is?
Ronduit belachelijk, wie wordt er hier voor gek gehouden?
02/05/2011 om 23:17
Die massamoordenaar komt er goedkoop vanaf.
02/05/2011 om 23:45
they shot the pianoplayer, but the music still goes on.
Onder andere door de egoistische, en lakse houding van de westerse wereld steven er dagelijks meer mensen van de honger (voornamelijk in Afrika, en moslimlanden) dan OBM op zijn geweten heeft. Wij hebben het echter gereglementeerd en noemen het vrije handel en beleggen , maar of dat humaner is? wat niet wil zeggen dat ik in die landen zou willen leven die hun eigen bevolking met onze steun, goedkeuring en wapens onderdrukken en uithongeren.
Amerika heeft hem zelf leren vechten. Zolang het tegen de russen was alles OK(zie Saddam tegen Iran), en kon hij rekenen op Amerikaanse steun. Als hij niet meer van nut is wordt hij plots staatsvijdand nr 1.
Zolang er geen eerlijkere verdeling van de rijkdom en is op de wereld, en zolang we leven alsof we nog tien planeten in de kast liggen hebben gaat de wereld er niet veikiger op worden, integendeel. De armen (snelstgroeiende groep) wil ook een deel van de almaar vlugger slinkende koek, die wij (westerse wereld min de vierde(snelgroeiende) wereld) krampachtig vasthouden
03/05/2011 om 04:41
men wist al heel lang waar hij zat … alleen moest het juiste moment gekozen worden om de vervelende getuige in een internationale rechtbank gelijk om te brengen . nu de het zgn duidelijk is dat de veranderingen in de moslimwereld een democratisch gedragen beweging is en geen al queda beweging , was zijn tijd dus gekomen . de volgende op de lijst van vervelende getuigen kennen we ook al ….
de wereld zal anders worden maar daarom niet beter ….
03/05/2011 om 05:44
bin laden heeft een verkeerde weg gebruikt.
Het is niet door teorisme dat je de wereld mooier maakt.
Dus, op z’n minst had hij levenslang moeten krijgen, want de ontelbare slachtoffers van zoiemand, dit kan je niet vergoelijken.
Daarnaast moet gezegd worden, dat het moet stoppen om bevolkingen met andere culturen dan de onze, onze wil op te leggen.
Wij westerlingen, hebben dit recht niet.
Het mooie voorbeeld is wat zich nu afspeelt in tunesie, egypte,enz:laat de bevolking kiezen in welk land ze willen leven.
Ze vragen allemaal een gewoon leven, zonder dictatuur, zonder extremen, met respect voor iedereen:we kunnen er nog van leren
03/05/2011 om 06:23
Als moslim zeg ik dat Osama een belediging en schande voor alle moslims was, Hij heeft de islam grof misbruikt om zijn eigen frustraties bot te vieren en een zogenaamde oorlog tegen het het westen te ontketenen. Een massamoordenaar was hij, ook van moslims, zoals Obama het terecht zei. Al die mensen die nu twijfels tegen het optreden van het leger van de VS uiten, vergeten dit ! Obama werd twee jaar geleden door links Europa op handen gedragen en plots al die domme opmerkingen. Leve de samenwerking tussen de islam en het westen. Een Kadaffi is van hetzelfde hout gesneden en hopelijk geeft hij er snel de brui aan. Barrack, doe zo voort …jij bent de beste President sedert Lincoln en een groots etisch leider voor de wereld. Vraag het in Benghazi, vraag het in Kosovo !
03/05/2011 om 06:32
@abdel
Amerika en Israël doen hier niet terzake.
03/05/2011 om 06:49
Het is wellicht een manke vergelijking, maar Osama bin Laden was voor de Amerikanen dé volksvijand zoals Dutroux voor de Belgen. De gedachte dat deze man ergens vrij kon rondlopen, was voor de getraumatiseerde Amerikanen wellicht even ondraaglijk als toen Dutroux was ontsnapt. In die zin is de dood van Osama bin Laden een belangrijk psychologisch feit. Natuurlijk betekent de dood van bin Laden niet het einde van het terrorisme, net zoals de levenslange gevangenisstraf van Dutroux niet het einde van kindermisbruik en -moord betekende, maar dat is een ander aspect. Had men bin Laden levend gevangen moeten nemen en zo het risico moeten nemen op dodelijke gijzelingsacties om zijn vrijlating te eisen? Tja, hij is uiteindelijk ten onder gegaan in een dodelijke strijd die hij zelf heeft aangewakkerd. Misschien is dat wel immanente gerechtigheid.
03/05/2011 om 07:30
Osama is dood , maar het terrorisme is gezond en wel.
Als Osama tenminste dood is … want hij werd wel heel erg gauw in zee gedumpt.
In elk geval, is het gejubel en feestgedruis in de US ronduit beschamend en tekenend voor hun primitieve oog-om-oog mentaliteit. Hopelijk zijn ze niet al te zeer verwonderd als ze binnenkort weer eens het doelwit worden.
03/05/2011 om 09:45
De dood van Bin Ladin is maar een schijndood, want zijn ideeen zullen verder blijven leven juist zoals er jaren na de dood van Hitler, stalin en andere misdadigers tegen de mensheid nog aanhangers van deze massamoordenaars rondlopen met vlaggen en pamfletten. De wereld zal zeker de eerste weken en maanden en hopelijk geen jaren niet gespaard blijven van aanslagen tegen onschuldige burgers. Er kan volgens mij zelfs gevreesd worden dat aanslagen in de komende weken in frequentie zullen toenemen en dat de nu heersende euforie vrijwel snel zal overslaan in diepe droefheid en gelatenheid. Voor sommigen komt de dood van Bin Ladin inderdaad als een geschenk uit de hemel maar toch is het een vergiftigd geschenk en de euforie zal maar van korte duur zijn. Bin ladin was een begrip in de wereld van het terrorisme en had waarschijnlijk nog weinig rechtstreekse invloed op het terrorisme, maar nu hij dood is zullen velen zich geroepen voelen in de voetsporen van Bin Ladin te treden met hierdoor een heropflakkering van dit terrorisme. Terrorisme kan niet bestreden worden door het icoon te verbranden maar door de oorzaken zelf die aanleiding geven tot terrorisme aan te pakken zoals o.a. wederzijds respect, erkenning van de rechten van bevolkingsgroepen (bv Palestijnen, Koerden, Basken, Katholieken in Noord Ierland, enz) en samenwerking met dictatoriale regimes te verwerpen zelfs al brengt dit schade aan aan de eigen economische belangen. Terrorisme zal steeds blijven bestaan zelfs nu een superterrorist werd gedood.
03/05/2011 om 10:30
Niet iedere nazi is na de oorlog voor de rechter gedaagd. Er zijn ook veel die zijn neergeschoten zonder proces door de geheime dienst van Israel.
Ik zie weinig mensen hierover klagen.
Ik denk dat een proces meer aanslagen had teweeg gebracht.
03/05/2011 om 11:19
Graag wil ik De Redactie bedanken. Om 09.07u schreef ik een reactie op deze webstek in verband met haar bericht onder de titel: “Vacature op de “most wanted”-lijst” waarin De Redactie Bin Laden “het brein achter de aanslagen van 9/11″ noemde terwijl Bin Laden op de FBI most wanted lijst niet in verband wordt gebracht met 9/11 omdat er geen bewijzen zijn voor zijn betrokkenheid bij deze terreurdaden.
Ik vroeg in mijn bijdrage naar verduidelijking hieromtrent en mocht tot mijn vreugde vaststellen dat nu ook in het artikel Bin Laden “het brein achter verschillende grote aanslagen” wordt genoemd en de vermelding is bijgevoegd dat het “Opvallend is […] dat hij [Bin Laden] volgens de lijst niet gezocht wordt voor de aanslagen van 9/11 - omdat harde bewijzen daarvoor ontbreken - maar wel voor de aanslagen op verschillende Amerikaanse ambassades en “andere terroristische aanslagen in de hele wereld”.
Hoewel deze aanpassing me de indruk geeft dat de bijdrage van doodgewone forumleden zoals ik toch enige impact kan hebben (gun me die illusie!) vraag ik me toch af of er nu vragen zullen gesteld worden bij de berichtgeving en de manier waarop aantijgingen een eigen leven gaan leiden. Misschien is het ook hoogtijd om de hele 9/11 zaak aan een onderzoek te onderwerpen; want als het niet Bin Laden was, wie was het dan wel? Ben ik de enige die graag zou weten wie achter de aanslagen van 9/11 zat? Toch geen alledaags feit, gezien de impact die het heeft gehad op de hele wereld (met dank aan George Bush).
03/05/2011 om 11:22
Een randopmerking: de codenaam ” Geronimo ” hefft mijns inziens véél minder te maken met “hupsakee” dan wel met de leider der Chiricahua Apaches die met een dertigtal van zijn stamgenoten telkens weer uit het hen toegewezen reservaat vluchtte, en uiteindelijk na de inzet van zo’n 5000 soldaten gevangen genomen werd. Zijn naam Goyaalé werd vberbasterd tot Geronimo.
De keuze van deze naam voor de operatie die tot doel had een vijand van de USA uit te schakelen is dan ook een zeer arrogante keuze en volgens mij een aanduiding dat de Amerikanen nog steeds de bedoeling hebben om planeet ” Aarde” te hernoemen in “Amerika”.
03/05/2011 om 11:30
Het probleem is verre van opgelost, al was het maar omdat OBL zich blijkbaar jarenlang bij de zgn “bondgenoot” van de USA, Pakistan, kon schuilhouden zonder dat die bondgenoot van iets wist. Waarna die bondgenoot laat begaan als een amerikaans commando tegen alle intl rechtsregels in een gewapende raid op het grondgebied van die bondgenoot kan organiseren….en de btrokkene zonder meer neerschiet. Ook zijn er cruciale inlichtingen bekomen bij gevangenen op Guantanamo Bay, dat Obama zou sluiten…. Allemaal niet volgens het boekje, maar onvermijdelijk in een oorlogssituatie. En ik hoor al de optimistische commentaren over Arabische Lente en het einde van het jihaidistisch terrorisme : ik zou maar niet te hard van stapel lopen….wait and see
03/05/2011 om 12:19
Als ik de reacties hier zo lees ben ik soms echt beschaamd om Europeaan te zijn. Wij zijn altijd zo cynisch ingesteld als de VS iets doet.
Valt ze een land binnen, is het niet goed. Valt ze een land niet binnen, is het ook niet goed.
Geven ze financiële steun aan een regime, is het niet goed. Geven ze geen financiële steun is het ook niet goed…
Altijd vinden we wel iets om op te “kappen”.
Waarom niet gewoon blij zijn dat de man dood is. Hij had er geen slaap om gelaten moest U bij een aanslag zijn omgekomen hoor. In zijn ogen waren wij allemaal Westerse ongelovige honden. Amerikaan, Belg, Luxemburger,…
Wat Hitler was voor de Europeanen en Dutroux voor de Belg, was Bin Laden voor de VS. Het is een zware vergelijking maar desalnietemin van toepassing.
Had U ook met het wijsvingertje omhoog gestaan moesten ze Hitler hebben afgeschoten…?
Een proces had enorm veel juridische problemen met zich meegebracht, hem zeker tot een martelaar gepromoveerd en had ongetwijfeld tot nog meer terreurdreiging geleid.
Trouwens een schending van de mensenrechten is niet bewezen en zullen we nooit kunnen bewijzen zonder te weten wat er zich echt in die villa heeft afgespeeld. We kunnen er wel van uitgaan dat Osama zich heeft verzet en heeft teruggeschoten. Hem in die omstandigheden neerschieten is helemaal geen inbreuk op art.6 van het internationaal verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten. Indien iemand van het leven wordt ontnomen en art.6 is niet van toepassing, dan is art.9(3) (recht op een eerlijk proces) automatisch niet van toepassing.
Kortom, ik ben blij dat hij bij zijn maagden is en ik heb er gisteren een lekker flesje op gekraakt.
03/05/2011 om 12:39
Iedereen die in dit een goede zaak ziet is in principe dus ook akkoord met de doodstraf zonder enig proces.
03/05/2011 om 13:18
Ik vind dit een goede zaak en zijn dood heeft ook een symbolische betekenis: wie misdaden tegen de mensheid begaat wordt vroeg of laat gegrepen en dat is een belangrijke boodschap voor al die anderen die plannen smeden om kwaad te berokkkenen.
03/05/2011 om 14:34
@ Bart V
Heeft u dan nooit de beelden gezien waarin Bin Laden zelf uitlegt hoe ze de aanslagen van 9/11 hebben berekend (oa. berekening van het aantal slachtoffers aan de hand van de positie van de toren…) Dat kan voor mij en voor de meerderheid hier denk ik wel tellen als schuldbekentenis.
Blijkbaar hebben sommige mensen complottheorieën nodig om hun eigen wensen voor werkelijkheid te nemen. Het feit dat er bewijzen zijn doen ze dan af als onzin en propaganda. Belief perceverance noemt men dat in de psychologie…
03/05/2011 om 15:06
Ik hoor hier constant antwoorden van dat het terrorisme zegeviert en dat het terorisme nog overal weelderig tiert, maar als dat zo was dan zou de extreme islam aan je voordeur staan en dat is nu niet zo dankzij onze troepen in die Afganistan. Ik had liever gehad dat ze hem levend te pakken hadden gekregen, maar toch is dit een nieuwe slag voor het extreme en zal dit desondanks hun bedreigingen een enorme aderlating zijn.
03/05/2011 om 15:25
Ik begrijp niet waarom de media nog zoveel belang hecht aan de dood van een persoon die geen respect had voor zijn medeburger, de slachtoffers die hij op zijn geweten heeft en de talrijke huisgezinnen die hij levenslang een trauma heeft aangedaan.
Hierbij past maar één beslissing: doodstraf zonder enige vorm van proces.
03/05/2011 om 16:05
Met het slopen van de Berlijnse Muur in 1989, beleefden we - volgens sommigen dan toch - ‘het einde van de geschiedenis’, die, klaarblijkelijk, zo’n twaalf jaar later en op 9/11, opnieuw begon als een ‘clash of the civilisations’. Maar tien jaar later is er niet alleen de dood van Bin Laden, maar ook de Arabische Lente. Wel, laat ons hopen dat de diverse voedingsbodems voor het terrorisme (te weten: armoede en gebrek aan vrijheid en scholingsgraad, door het Westen gesteunde autocratische regimes en Westerse arrogantie in de Arabische wereld, en problemen in en met Israël) weggenomen worden, en dat de Lente zich doorzet, en dat we die op de juiste wijze ondersteunen, en dan resten ons misschien ooit alleen nog de problemen op het thuisfront!
03/05/2011 om 16:31
@ Michael (03/05/2011 om 14:34)
u zegt: ”Heeft u dan nooit de beelden gezien waarin Bin Laden zelf uitlegt hoe ze de aanslagen van 9/11 hebben berekend (oa. berekening van het aantal slachtoffers aan de hand van de positie van de toren…)”
Die beelden heb ik inderdaad gezien en er aangetoond dat die vals zijn (net zoals, naar het schijnt, de foto van de neergeschoten Bin Laden).
Verder schrijft u: “Blijkbaar hebben sommige mensen complottheorieën nodig om hun eigen wensen voor werkelijkheid te nemen. Het feit dat er bewijzen zijn doen ze dan af als onzin en propaganda. Belief perceverance noemt men dat in de psychologie…”
Dat neem ik best van u aan, maar het feit dat u dat in een reactie op mijn inzending schrijft doet me vermoeden dat u dit ook op mij van toepassing acht (anders zie ik niet wat die uitspraak hier doet). Afgezien van het feit dat ik uw uitspraak in dat geval erg beledigend vind (en een eerbiedwaardig persoon als u onwaardig (u bent psycholoog neem ik aan), maar ik aanvaard bij deze uw excuses) vraag ik me af waar u het haalt dat ik een complottheorie insinueer of “nodig heb” en hoe u kan weten wat “mijn wensen” zijn. Ik haalde alleen het feit aan dat de FBI (nochtans geen aanhanger van een andere complottheorie dan de officiële versie) zelf heeft verklaard: “[T]he FBI has no hard evidence connecting Bin Laden to 9/11″ en “Bin Laden has not been formally charged in connection to 9/11.” (bron: Rex Tomb (Chief of Investigative Publicity FBI) in het Muckraker Report). Hoe verklaart u anders het feit dat 9/11 door de FBI niet op conto van Bin Laden wordt geschreven? Welke instantie heeft Bin Laden wel officieel in beschuldiging van 9/11 gesteld? Waar strookt mijn bewering niet met de werkelijkheid? Waar neem ik mijn wensen voor werkelijkheid? Of het moest zijn dat die “complottheorieën” waar u het overhebt en het “voor werkelijkheid nemen van de eigen wensen” slaan op het feit dat de Bin Laden video voor u “en voor de meerderheid hier” als schuldbekentenis telt. In dat geval biedt ik u mijn excuses aan voor de foute interpretatie van uw tekst in mijn vorige reactie alsook mijn oprechte steun bij de behandeling van uw belief perseverance
03/05/2011 om 18:16
is hij dood
03/05/2011 om 18:43
Wie zeg dat hij dood is ?
misschien “kietelen” ze er eerst nog een paar geheimpjes uit… vooraleer hij echt haaienvoer wordt.
als dit zo zou zijn, kan de wereld er alleen maar veiliger op worden…
verder hoeft iemand die vrouwen als levend schild gebruikt en duizenden onschuldige slachtoffers op zijn geweten heeft voor mijn part niet in de geschiedenisboeken te komen. Als hij dood is, is hij in enkel geval gestorven volgens zijn eigen laffe doctrine : vrouwen en kinderen laten opdraaien voor zijn eigen zieke ideologie.
de wereld kan er alleen maar beter op worden als alle mensen elkaar gaan respecteren en ook dit respect van elkaar eisen.
godsdienst en haat leiden nergens toe ! wanneer zal de mens dit eindelijk eens beseffen ?
03/05/2011 om 19:20
@ErikH
“De keuze van deze naam voor de operatie die tot doel had een vijand van de USA uit te schakelen is dan ook een zeer arrogante keuze en volgens mij een aanduiding dat de Amerikanen nog steeds de bedoeling hebben om planeet ” Aarde” te hernoemen in “Amerika”.”
Of misschien noemen ze hun operaties naar zaken die culturele resonatie hebben in de VS?
03/05/2011 om 21:51
Omdat we de waarheid over 09/11 nooit zullen kennen, moeten we ook nu op onze hoede zijn voor propaganda.
Is Osama echt dood, of was hij al langer dood ? Heeft hij echt bestaan, of is hij slechts een soort van het symbool van het terrorisme ? Feit is dat 09/11 de positie van de niet zo populaire Bush destijds aanzienlijk heeft verstevigd. En Obama kan na deze ‘vangst’ ook gerust zijn voor wat de verkiezingen volgend jaar zullen brengen.
Als Osama inderdaad het brein was achter Al Qaeda en nu gedood is, dan is dat zeker een goede zaak. Maar het is dan zeer de vraag hoeveel opvolgers er intussen al opgestaan zullen zijn…. Wees maar op je hoede in stations, shoppingcenters, …
03/05/2011 om 22:58
De dood van Bin Laden, in zoverre dat de berichtgeving correct is, zal geenszins het probleem van het terrorisme oplossen, de opvolgers staan klaar.Uiteindelijk is of was hij enkel de verpersoonlijking van een wereldwijds verspreide actie.
Terecht kan de vraag gesteld worden wie en wat aan de oorsprong ligt van het terrorisme. Zij die nu victorie kraaien zouden best even in eigen boezem kijken. In welke mate heeft de Amerikaanse visie over de wereldorde geleid tot de situatie waarin we ons nu bevinden.
Vietnam, Irak, Afganistan, Palestina, de inmenging in de Zuid-Amerikaanse landen…enz. daar wordt niet overgesproken, maar leidde wel tot enkele miljoenen doden, en nooit werd er een amerikaanse leider verontrust voor deze misdaden tegen de mensheid.
04/05/2011 om 06:10
Een Pyrrusoverwinning is het…
04/05/2011 om 11:53
goede zaak in strijd tegen terrorisme, maar de strijd is nog lang niet ten einde. nu is het wachten op de eerste vergeldingsacties…
04/05/2011 om 20:25
Ineens mooi opgeruimd. Geen dure rechtszaak, geen advocaten die het goede in hun client verdedigen, geen massabetogingen pro en con, vooral geen nieuw terroristen-mekka, geen mogelijkheid om procedurefouten in te roepen die de grond van de zaak teniet doen of eindeloos rekken (juridisch gezien was de, in het andere geval, arrestatie ook geen schoolvoorbeeld…). De feiten waren meer dan duidelijk de aanspraak op de verantwoordelijkheid werd door de verdachte zelf meermaals opgeëist. Wat had een rechtszaak nog veranderd behoudens de procedurekwesties?
Nice clear cut. Een gesteld voorbeeld voor andere kandidaten.
Misschien een rare timing, zo net voor de aanloop naar de verkiezingscampagne. Toch: Dank u Obama!
04/05/2011 om 20:32
@Bernard.
Ergens heb je gelijk. Maar ik moet ze er wel voor bewonderen. Ze doen tenminste wat nodig is om hun belangen te verdedigen. Dit op alle mogelijke manieren. Voor het gezicht van de wereld altijd samenhorig wanneer het erop aankomt. Misschien moeten we daar maar eens een voorbeeld aan nemen….
05/05/2011 om 11:53
Goed dat hij dood is, hadden de amerikanen hem gevangen genomen en een eerlijk proces gegeven dan had dit op het eerste zicht natuurlijk veel beter geweest, maar ik durf er op wedden dat een of ander groepje fanatici wel ergens een groep westerlingen zou gijzelen met de bedoeling ze te ruilen tegen Osama. Dus voor mij is het prima zo.
05/05/2011 om 19:16
Goede zaak, laat ons waakzaam blijven, maar zwijg er verder over!
06/05/2011 om 07:49
Sowieso een goeie zaak! Indien een organisatie een charismatische figuur verliest is dat altijd een klap! Laat Al Qaida nu maar wat intern rommelen over wie de opvolger wordt. Je ziet ook hier dat “politieke” spelletjes veel uit elkaar kunnen halen.
06/05/2011 om 08:30
Het is geen goede zaak omdat hij eenmaal niets meer kon doen omdat hij doodziek was en waarom zouden ze hem in de zee gooien in de zee als ze zeker weten dat het ”Bin Laden” was.De VS wil gewoon niet dat het uitkomt dat het een dubbelganger was die gedood werd.Ook al hebben ze documentatie gevonden dat hij een nieuwe aanslag wou plegen. Ik denk dat hij al lang niet veel meer te zeggen heeft en dat de persoon onder hem alle bevelen gaf. Osama was/is gewoon een symbool voor Al Qaeda. Ook zullen zij waarschijnlijk nu wel zogenaamde wraakacties ondergaan.
Voor de belgen in Afghanistan is er waarschijnlijk geen vrees omdat Amerika de operatie geleid heeft.
De wereld is zeker niet veiliger als het zelfs niet erger is geworden. Door die wraakacties wordt het gevaarlijker voor de burgers en het witte huis omdat dhr. Obama gezegt heeft dat de wereld veiliger is en zullen ze willen bewijzen dat ze nog steeds gevaarlijk zijn. Je kan terrorisme niet uitroeien omdat het overal in de wereld zit en waarschijnlijk ook in België.
06/05/2011 om 08:39
Voor het westen is het zeker goed dat deze man er niet meer is maar wat is het verschil tussen moord op een moordenaar of een moordenaar die moordt?
06/05/2011 om 09:43
Verschil Bush-Obama. Obama vernietigt Bin laden, Bush vernietigt de Irakezen.
Veel sterkte aan Obama, om leugenachtige republikeinen van de troon af te houden en zo onnodig bloedvergieten te voorkomen.
06/05/2011 om 10:02
Osama vermoord ! OK !! Wanneer de beurt aan de verantwoordelijken voor de talloze vermoorde Irakezen toen onze vriend George en zijn talloze trawanten er terreur zijn gaan zaaien ???
06/05/2011 om 14:21
Sowiso een goede zaak maar wel met een paar hekelpunten aan.
Zoals vele weet men dat hij actief dood was. Hij was nog maar een schim door het feit dat hij ondergedoken moest leven.
Zijn dood zelf is een opluchting voor amerika maar eerlijk gezegd 10 jaar later is wat laat. Hierbij stel ik me toch wat vragen, heeft men hem expres zolang laten verder leven om het hele regime eerst in kaart te brengen om vervolgens acties te nemen?
Het feit dat hij dus 10 jaar later dood is is dus meer iets emotioneels maar van politieke waarde (binnenin Amerika) niet echt van belang.
Daarintegen het belang van zijn dood voor AlQaida etc, is wel van groter belang, hij was zowat het boegbeeld voor hen. Er waren al andere leiders maar hij bleef toch maar het gezicht. zijn dood zal de organisatie laten wankelen (niet laten vallen) omdat zijn hoofdsteunpilaar weg is. Het zou nu goed mogelijk zijn dat de organisatie zich nu echt begint te verspreiden en dat er binnenin ook groeperingen ontstaan wat tot eventuele andere binnenlandse oorlogen zou kunnen ontketenen tussen de verschillende groeperingen.
Maar dit is allemaal speculatie met wat fantasie bij. Een eventuele mogelijk vervolg. Al hoopt iedereen op een einde van al dit geweld.
persoonlijk zou ik willen dat er oorlogen binnenin de groep ontstaan. Zodat ze daarbij hun handen vol hebben ipv onschuldige mensen te vermoorden.
06/05/2011 om 14:49
Een goede zaak voor iedereen, ook voor de moslims.
Deze terroristen misbruiken de koran en hitsen goedgelovige moslims op om hun eigen dictatuur en macht op te leggen aan de wereld.
Elke godsdienstovertuiging heeft altijd aan de basis gelegen om andere te doden, daarom is een godsdienst in se niet vredelievend.
De paus in Rome weet ook niet dat zijn vrijheid eindigt daar waar de andere hun vrijheid begint.
Indie zin is er tussen Al Qaida, de Taliban, de getuigen van Jehova, Scientology en de kerk geen verschil.
06/05/2011 om 16:35
De inkt over de dood van osama was nog niet droog of allerlei insinuaties , verdachtmakingen, beschuldigingen, verzinsels, complotten staken al de kop op.altijd zullen er mensen of groeperingen zijn die met een of andere complottehorie voor de dag zullen komen. zo ook gebeurde met jf. kennedy… martin luther king… hitler…. zelfs elvis en recent nog m. jackson konden er niet aan ontsnappen. Weet wanneer de belangen van een grootmacht zal geschonden worden ze steeds dit niet zullen zo laten. ook china en rusland schieten dan in actie. het trauma waarmee osama de vs hebben opgezadeld is nog steeds niet verwerkt. Met de dood van deze massamordenaar kunnen ze nu een hoofdstuk afsluiten.En wees er maar van overtuigd dat ze ook osama zijn opvolgers geen dag rust zullen gunnen en er alles zullen aan doen om ook deze extremisten te liquideren of het leven zuur te maken.
07/05/2011 om 11:33
Zeker een goede zaak
Zeker moeten we nu extra waakzaam zijn voor aanslagen en vergeldingen ;maar dat moesten we toch al zijn .Ik behoor nog tot de optimisten die geloven dat de wereld een ietsje veiligere plaats wordt als zulke onmensen uitgeschakeld worden.De kritiek op Amerika is populair in welbepaalde kringen en het is inderdaad al geen goud dat blinkt niet in de US,niet in de ganse westerse wereld ,maar als ik mag kiezen als vrijgevochen westerse vrouw (onze grootmoeders en moeders streden daarvoor ) kies ik voor mijn westerse levenswijze .
Het is met de hulp van moedige mensen dat ik die keuze nog heb .
Zij die vinden dat er beter een gevangenschap en rechtbank was voor de terrorist dwalen.,dan was het hek van de dam met aanslagen en voornamelijk gijzelingen van weeral onschuldigen .Wat was het alternatief ? hem gerust laten dat is pas laf..
07/05/2011 om 20:05
Ale antwoorden zullen wel enigszins juist of enigszins verkeerd zijn afhankelijk van de kant die gekozen wordt.
De vraag op zich is totaal vicieus, populistsich (zoals de meeste vragen op dergelijke fora) en manipulatorisch (zoals alle vragen die om de mening van het populus vragen).
Een mogelijke vraag zou geweest zijn hoe het komt dat de mensheid na zovele eeuwen “evolutie” het nog altijd nog altijd nodig heeft om mnesen te doden om een aantal essentieel geachte waarden te behoeden en te verdedigen?
Een andere mogelijke vraag zou kunnen zijn of de waarden die OBL aanhing verkeerd waren (wat niet hetzelfde betekent als “verschillend van de onze”) en of hij daarvoor moest sterven?
En zo zijn er nog vele vragen die mij verstandiger lijken dan deze…
07/05/2011 om 20:22
Ze hebben Osama Bin Laden gedood,
en daarna hebben ze het lijk direct in het water ofzo gedumpt volgens de wetten van de Islam…
Lijkt me niet echt geloofwaardig.
Amerika verzwijgt alles…
er is daar iets aan de hand, maar “wat” zullen we nooit weten waarschijnlijk.
propaganda…
07/05/2011 om 21:44
akkoord met Eric Coppé : het zou anders strategisch veel interessanter geweest zijn dat Bin Laden bleef leven . Hij kon nog altijd dienen als drogreden om militair aanwezig te blijven . Hij kon dan nog in de gaten worden gehouden mocht hij nog enige rol spelen in het terrorisme .
marc verleysen Zegt: Ik ben bang van de westerse leiders …
die zoals vele politici en diplomaten kompleet onkundig zijn maar als vechthaantjes eerst schieten en dan nadenken , zoals in Lybië waar Said Khadafi vermoord is , waarschijnlijk via een agent ter plaatse en een drone bestuurd vanuit Nevada .
We zullen wel binnen enkele jaren meer weten via een boek , geschreven door een journalist die wel wist hoe alles in mekaar stak .
08/05/2011 om 15:05
Osama binLaden heeft niets te maken met de aanslagen van 11 september 20011. Als geheim agent van de CIA heeft men alleen zijn naam gebruikt. Van af het begin wist men waar Bin laden verbellf. Volgens ingelichte kringen ontstond er kort geleden onenigheid tussen de US en Bin Laden. hij was van plan de waarheid over de aanslagen te openbaren (9-11 was een US inside-job). Wie dit nog steeds in twijfel trekt moet wel heel naif zijn.
Het is nooit de bedoeling geweest Bin Laden te arresteren. De opdracht was doden zodat de waarheid niet aan het licht komt.
De elite eenheid zou Bin Laden makkelijk hebben kunnen overrompelen. Dat is voor deze troepen geheel geen probleem.
08/05/2011 om 22:11
“I Love America and I Hope America Still Loves Me”, nadat ik zeg:
dat het - alle andere argumenten buiten beschouwing gelaten - wel een heel gevaarlijk precedent is, om als democratische rechtsstaat de grenzen van een andere natie te overschrijden, en ter plekke een gezocht man, zonder voorafgaand proces, te executeren.
Als ik dan Obama hoor zeggen: “We will kill Osama Bin Laden, and…top priorities …”; en, een of andere generaal: “…,yeah, the authority was to kill…”, dan lijkt voor mij de opdracht inderdaad duidelijk te zijn geweest.
09/05/2011 om 15:42
Leve de Ami’s. Die doen tenminste wat ze zeggen en ze laten zich respecteren. europa is veel te soft, bekritiseert Amerika constant maar laat het wel opdraaien voor onze veiligheid. Consequent is anders.
Het mooiste voorbeeld van Europees getheoretiseer voor softies is dat OBL naar de rechter moest en dat de aktie op pakistaans grondgebied een schendig is van het intl. recht.
Obl maakte zich schuldig aan oorlogsdaden tegen onschuldige burgers; Als je aan zo’n mensen nog beleefd moet vragen of ze even willen meekomen met die vriendelijke politieman….Trouwens, OBL voor een rechtbank zou heel de Moslimwereld op stelten hebben gezet, gezorgd hebben voor een enorme radicaliserering door het martelaarsschap van OBL, en extremistisch moslims zouden er de ideale gelegenheid in hebben gezien om volop terreur te zaaien. En de pakstani hebben de amerikanen plat bedrogen : ze wisten niet dat OBL in Pakistan verborgen zat. Wie gelooft dat nu ? Mochten de amerikanen toestenmmng gevraagd hebben om op te treden, de vogel was voor de zoveelste keer gevlogen. Je kan toch moeilijk verwachten dat die Amerikanen strontonnozel zijn…
Nogmaals, men zit in een oorlogssituatie, dus moet men daarnaar handelen;
11/05/2011 om 08:47
Ik heb er geen probleem mee dat hij werd gedood, maar wel een paar vragen.Waarom een ongewapend man neerschieten ?
Door zijn lijk niet aan de wereld te tonen, creeert men het gevaar zoals bij Hitler, dat er sommigen tientalle jaren nadien nog steeds
beweren dat hij niet dood is ! We kennen de praktijken van de C.I.A. ( opgeruimd staat netjes) !
11/05/2011 om 11:09
Bin Laden vermoorden gaat in tegen de Verklaring van de Rechten van de Mensheid, die ook gelden voor misdadigers. Ieder mens heeft recht op een rechtgeding, zelfs de grootste schurk. De moord op Bin Laden is een wraak actie en geeft absoluut geen zekerheid dat de extremistische acties van muslims zullen stoppen. Het slechte moet men bevechten met het goede, niet met het slechte. Dit leidt tot een vicieuze cirkel. Men had Bib Laden moeten gevangen nemen en hem voor de internationale rechtbank brengen, zoals zijn zoon Omar beweert. Het is niet de dood van Bin Laden die de toenadering van de westerse en oosterse kulturen zal bevorderen. Het goede voorbeeld geven is wat telt.
12/05/2011 om 16:34
Volgens de american way of life zal dit wel een heldendaad zijn. Maar of dit een overwinning is betwijfel ik. Het lijkt eerder een vorm van bloedwraak.
14/05/2011 om 08:59
America boven. Deze reactie van deVS gaat veel te ver., zij zijn niet de rechters en geweten van de wereld. Beter is om zulke acties uit te voeren met toestemming en in samenwerking met Pakistan. Stel dat Bin Laden in Belgie verscholen zou zijn of andere gezochte terroristen zomaar door Amerikaanse soldaten in Belgie worden uitgeschakeld. We leven nog altijd in een rechtstaat!
15/05/2011 om 22:57
Wij staan aan de zijde van de slachtoffers van het terrorisme.
Wij denken aan de duizenden onschuldigen bij 9/11.
En wij vrezen de terreurgroep Al-Qaida.
Wij zijn geen neutrale waarnemers in deze zaak. En wij zouden ons ook niet als dusdanig mogen voordoen.
Dat Osama Bin Laden is uitgeschakeld is een hele opluchting voor het Westen. Dus juichen we deze actie van de Amerikanen toe en gedragen ons niet duidelijk niet onpartijdig.
De US heeft bij de eliminatie van Osama Bin Laden het territorium van Pakistan geschonden en is flink over de schreef gegaan op het ethisch vlak- maar wij zullen nu alles aanhalen om de Amerikanen te kunnen verdedigen: Nood breekt wet - het doel heiligt de middelen.
Aan de zenuwachtigheid van dit debat is goed te merken hoe we ons moreel bewustzijn willen overstemmen.
Hoe zouden wij nu reageren wanneer er een Turks commando naar België optrekt om Fehriye Erdal hier in haar schuilplaats op te ruimen?
Hoe zou Frankrijk reageren wanneer Spanje Baskische terroristen op haar grondgebied zou komen uitschakelen?
En kunnen we ons voorstellen dat Osama Bin Laden zich in Brussel had kunnen schuil houden? - (zoals Walid Khaled)
Laat onze Belgische wetgeving zo’n inval van een buitenlandse mogendheid toe?
Of had de US onze veiligheidsdiensten voldoende betrouwd om de klus te klaren?
Is dit bravourestuk van het elitecorps van het Amerikaanse leger een heldendaad die we allemaal moeten toejuichen of werd hier een gevaarlijk precedent geschapen?
Wij zijn blij dat de terreur van de vijand geweken is, en dat de slachtoffers gewroken zijn.
Oog om oog tand om tand.
Wij weigeren nu te luisteren naar ieder onpartijdig oordeel en ieder redelijk woord.
En wij kijken uit naar de actiefilm die binnenkort over deze raid gemaakt zal worden door een grote Amerikaanse cineast.
Suspense verzekerd - goed voor de filmindustrie.
Wat willen we nog meer!
15/05/2011 om 23:09
Een nieuwsbericht maakt ons kundig dat iedere Amerikaanse raket die naar Khadafi wordt afgevuurd $1000.000 kost.
Hoeveel zou het kosten in Lybie om een school op te richten?