De voormalige bisschop van Brugge, Roger Vangheluwe, heeft opnieuw heel wat opschudding veroorzaakt met een interview waarin hij het seksuele misbruik dat hij jaren geleden pleegde vergoelijkt.
Het Belgische gerecht kan Vangheluwe niet meer vervolgen omdat de feiten verjaard zijn, maar de kerk zou wel nog kunnen optreden.
Moet het Vaticaan duidelijk stelling kiezen in deze zaak en Vangheluwe een sanctie opleggen? En wat voor sanctie zou dat dan moeten zijn?
Laat het ons weten.
@Allen: deelnemen aan deze discussie impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums. Lees ze dus. mod
15/04/2011 om 10:56
De vraag is of de pers niet mee schuldig is? Waarom willen ze absoluut een intervieuw met deze figuur? Sensatie? Denken zij dan ook niet aan de slachtoffers? Sluit dit individu gewoon op in een gesloten kloosterorde, waar hij geen contact meer heeft met de buitenwereld. Uit het intervieuw blijkt duidelijk dat hij geniet van in de belangstelling te staan, dit is blijkbaar het enige dat hij gemist heeft. Laat hem dit dan de rest van zijn leven missen.
15/04/2011 om 11:21
Om zichzelf te beschermen moet de Kerk Vangheluwe verbieden nog in het openbaar op te treden. Zoniet drijft de boze wereld hem tot een wanhoopsdaad.
15/04/2011 om 11:41
Eindelijk hebben we hier een goed inzicht hoe Vangheluwe staat tegenover wat er gebeurd is. Hij minimaliseert. Dit is inderdaad schokkend en vooral zoals velen zeggen een slag in het gezicht van de slachtoffers. Maar laten we ons geen illusies maken.
Heel weinig (of geen) pedofielen hebben spijt of beteren zich. Wordt het niet tijd dat dit taboe aangepakt wordt op scholen (meer preventie en waarschuwing bij kinderen). Of eventueel andere mogelijkheden om dit te vermijden. Er wordt nog altijd te weinig aandacht besteed aan de slachtoffers.
Waarom wordt de wet hierover niet aangepast ? Verjaring opheffen ?
Politici laten de slachtoffers in de kou staan.
15/04/2011 om 11:46
Volledig akkoord dat Vangh. moet verboden worden nog in het openbaar te verschijnen - kan de media hem aub ook doodzwijgen-
waarom moeten wij voortdurend op dat walgelijk/triomferend gezicht kijken ? Waarom moet hij naar een slotklooster ? Ook die mensen moeten niet met hem geconfronteerd worden - Is er geen plaats voor hem in een soort gesloten instelling - laat gevangenen hem maar eens ‘opvangen’ die hebben een afschuw voor kindermisbruikers.
Waarom kreeg hij nu de kans om z’n eerste slachtoffer als gehandicapte te hebben geholpen met het bouwen van een huis ?
De media gaat hier onvoorzichtig mee om en heeft weinig inzicht in de leer rond ‘ontdopen’ - ‘laïciseren’……
Men kan laten noteren geen lid meer te willen zijn van het instituut, maar men blijft gedoopt /gevormd en Vangh. heeft gelijk wanneer hij -tussen de regels- vermeldt dat hij, ook bij laïcisering, toch priester blijft.
15/04/2011 om 11:56
In de eerste plaats, geen verjaringstermijn voor deze daden, want het vaticaan zal niets ernstig ondernemen
tegen zijn eigen “heersers”, ook geen zwijgplicht voor Van gheluwe, hoe meer afschuw die “mens” opwekt hoe beter, dan weet iedereen eindelijk eens hoe erg het is slachtoffer te zijn? ja ik ben zelf slachtoffer , en geloof me, zelfs in mijn eigen familie zijn er nog mensen die dreigen met gerechtelijke stappen als ik spreek. Wat zal de familie vaticaan dan doen?
15/04/2011 om 12:01
Ik keur absoluut af wat Vangheluwe gdaan heeft.Maar als Marc Geenen vraagt wat Vangheluwe hiermee hoopt te bereiken,moest hij geantwoord hebben:”wat denkt de media hiermee te bereiken?”.Waarom hebben ze hem gezocht? Kijkcijfers? Primeur?
Zielig medialand!
P.S.:Vangheluwe moest dat intervieuw gewoon geweigerd hebben,laat Rome en/of de rechtbank hem straffen!
15/04/2011 om 12:01
1. Het is een goede zaak dat wij heden geïnformeerd worden en dat wij via internetfora kunnen participeren aan onze samenleving.
2. Het is echter zeer ergerlijk dat wij steeds opnieuw in een mediagekte terechtkomen: pedofilieschandalen in de kerk, mexicaanse griep, overstromingen, Laurent en het koningshuis, communotaire onderhandelingen etc… niet dat deze zaken niet belangrijk zijn maar het is heden onmogelijk geworden om naar de radio te luisteren of om naar tv te kijken en niet steeds opnieuw in de één of andere hype te worden opgezogen.
Het is goed dat er maatschappelijke debatten worden gevoerd maar er zijn zoveel interessante themata en ik vind het volledig fout dat bijvoorbeeld vandaag terwijl zo’n ramp in Japan plaatsvindt dat wij daarrrond niet ernstiger debateren, er is ook het culturele dat te weinig aan bod komt, ook maatschappelijke thema’s als armoede en jongerencultuur komen te weinig aan bod, steeds opnieuw belanden wij in een hype tot je het gewoon niet meer wil horen, dat werkt aftstompend, wanneer je pakweg radio I of radio II opzet krijg je de gehele dag door -om het half uur- nieuws te horen van de hype van de dag; ik vind dat de VRT als staatsomroep de zaken beter moet doseren, er zouden meer reportages moeten komen, die diepgravend zijn en dan kun je voor een tijd voort, opraat bijvooorbeeld eens een uur over zo’n hype en neem vervolgens een ander thema, er zijn zoveel interessante zaken, zoveel interessante persoonlijkheden -problematieken die nooit of te weinig aan bod komen. Maar leer opnieuw dieper te graven, informéér het publiek, i.p.v. het mee te zuigen in deze hypes.
Ik heb met een vriend gepraat die steeds in het katholieke milieu heeft geleefd (ikzelf ben vrijzinnig) en die vriend beweert dat geestelijken inderdaad in hun seksulaliteit zijn geremd en dat zij deze daardoor inderdaad vaak op kinderen projecteren, wat een spijtige zaak is, maar waar dan natuurlijk ook moet gesproken worden over het celibaat als iets dat mogelijk niet meer van deze tijd is en dat zelfs gevaarlijk is, laat ons sereen over deze zaken debateren, i.p.v. nu de fora vol te schrijven met commentaren over onze afschuw die die priesters oproepen, voor mij dient de zaak veel grondiger te worden bekeken en bestudeerd, maar ik mis sereniteit en ik mis informatie; ik hoop echt dat jullie deze reactie zullen publiceren want ik vind deze reactie terecht: de media mogen ook eens aan een grondig zelfonderzoek werken want zij hebben een verpletterende verantwoordelijkheid over de wijze waarop zij dit nieuws brengen; de media moeten de lezer en luisteraars leren de zaken binnen hun verhoudingen te zien.
15/04/2011 om 12:06
We zijn als Belgische bevolking indertijd met 300.000 man op straat gekomen om hervormingen te eisen na het Dutroux incedent.
We zijn als overwegend katholieke bevolking op z’n minst verplicht dat opnieuw te doen om verregaande vernieuwingen en hervormingen te eisen van de Kerk.
Het grote probleem is dat we door de luxe en weelde waar we de dag van vandaag in leven alles zo normaal gaan vinden dat er geen verontwaardiging meer is.
15/04/2011 om 12:09
De visie van Vangheluwe werpt een ander licht op heel de zaak, namelijk dat het “slachtoffer” pas na vele jaren “een slachtoffer” wilde zijn.
Ja, de feiten zijn verjaard, al vele jaren trouwens. En aangezien we te maken hebben met anonieme getuigen, die vooral zichzelf beschermen,kunnen we ons misschien gaan bezighouden met het wegwerken van de achterstand in tal van gerechtshoven.
Neen, het Vaticaan zal geen bijkomende sanctie opleggen. Op basis van wat? Van een anonieme getuigenis?
Akkoord, Vangheluwe heeft “bekend” en heeft nu zijn bekentenis openbaar gedaan. En daaruit blijkt dat het geen “machtsspel” was, waarbij de dader het slachtoffer tot daden dwong, integendeel. Wat we eigenlijk al wisten, want een “slachtoffer” dat gedurende twintig jaar “gedwongen” zou zijn…
Kom, heren en dames aanklagers in de media, steek uw energie in iets nuttigers dan het onderuithalen van wat voor velen bron is van genade, van zorg, van liefde ook. Er is nog veel om over te zagen, wees gerust!
15/04/2011 om 12:19
Dit intervieuw is werkelijk een bewijs van de ziekelijke psychische ingesteldheid van deze man.
Het kwetst, het confronteert,… maar het is nu toch echt wel duidelijk dat deze man echt moet boeten en in therapie moet gaan.
Daarom is het misschien toch maar goed geweest dat hij openlijk gesproken heeft.
Is het dan echt niet mogelijk dat er toch nog gerechterlijke stappen kunnen ondernomen worden???
Hij bekent, hij minimaliseert… en aan zijn blik te zien geniet hij nog steeds na van zijn daden.
Verjaring van bouwdossiers, fraude,… ok.
Maar dergelijke praktijken??? Neen, dat kan echt niet door de beugel.
Er moet iets gebeuren!
15/04/2011 om 12:19
Uiteraard is een duidelijk signaal welkom.
Wat nog veel meer nodig is, is dat de kerk zich eens bezint over het soort mensen dat haar mentaliteit heeft voortgebracht. Vangheluwe is alles behalve een alleenstaand geval.
15/04/2011 om 12:19
Je moet altijd trachten waarheid te zoeken, zelfs in de grootste waanzin.
“Priesters zijn ook maar mensen en de kerk is ook maar een instituut.” OK dan, geen biechtgeheim: dat is er ook niet voor trainers en geen protocollaire en financiële voorkeursbehandeling want dat is er ook niet voor onderwijzers.
De rest was gewoon waanzin.
15/04/2011 om 12:25
En toch heb ik het onbehaaglijk gevoel dat hierachter een gruwelijke strategie van Rome steekt.De man aan het woord laten waarbij al veel mensen zeggen dat hij ziek moet zijn en dus niet verantwoordelijk voor zijn daden.De pil aldus verguldend voor de RKK.Ik ben er niet van overtuigd dat hij ziek is, doch het opgezette spel meespeelt.Laat ons vooral niet meespelen in het volgens mij perverse spel van Rome.Ik verwacht dan ook niet veel van hen.Het beste voor iedereen zou zijn dat hij wordt gecolloqeerd in een gesloten psychiatrisch inrichting.
15/04/2011 om 12:30
Ontzetten uit zijn ambt als priester en bisschop lijkt me wel een minimum. Daarnaast is het niet ‘de kerk’ die een schadevergoeding moet betalen aan de slachtoffers, maar misschien kan zij wel eisen dat Vangheluwe dat zelf doet.
Zijn pensioen afnemen lijkt me niet realistisch. Uiteindelijk moet de man leven en komt hij dan via andere wegen wel in de sociale zekerheid terecht. Men neemt van andere misdadigers ook niet zomaar het pensioen af, ook al werd hun loon gedurende hun ganse beroepscarrière door de overheid betaald. De kerk bezit wel de mogelijkheid, meer dan eender welke andere organisatie, om hem ergens onder te brengen waarbij hij verstoken blijft van contact met de buitenwereld. Ik hoop dat de kerk deze kans dan ook met 2 handen grijpt.
15/04/2011 om 12:35
Waarom moeten misdaden eigenlijk verjaren?? dat men dat afschaft en er zijn vele problemen opgelost!!
15/04/2011 om 12:42
Jongens, jongens toch. Wat een farce en nog maar eens de zoveelste kaakslag voor de maatschappij. De mens denkt te mogen stellen dat hij nog iets goeds gedaan heeft. Als we hem mogen geloven moeten we dit heerschap dankbaar zijn … Voor mij is de zoveelste uiting van het gebrek aan realiteitszin en duidelijk uiting van hoogheidswaanzin die van het instituut kerk uitgaat. “maar ik blijf priester ….” en tussen de regels” je kan me dus niets maken”, zo verderfelijk. Deze kerk geeft geen voeling met de huidige maatschappij maar leeft in zijn eigen wereld waar ze zo nu en dan eens buiten komen om met een belerend vingertje de maatschappij op hun plichten te wijzen, doch omgekeerd wordt niet getolereerd want zijn hebben hun eigen instanties om “de hunnen” te be- en veroordelen. Hoe lang kan men dit verdragen en kunnen ze zich nog geloofwaardig noemen. Trouwens kan deze reporter nog slapen ’s nachts of was het hem louter voor de scoop te doen ? bedenkellijk !
15/04/2011 om 12:42
Natuurlijk had Vangeluwe niet moeten zwijgen en heeft VT4 de juiste beslissing genomen om hem te interviewen. Na 1 jaar van bezinning en retraite om na te denken over zijn zonden denk ik dat veel mensen wel benieuwd waren of hij iets geleerd had en nu wel het (goddelijk) inzicht had gekregen om zijn fouten toe te geven en oprecht spijt te tonen.
Het tegendeel blijkt waar te zijn, waaruit we kunnen afleiden dat de initiatieven van Rome niet blijken te werken, in tegendeel, hij lijkt zich nog meer gesteund te voelen dan vroeger.
Rome trek uw conclusies, zonder erkenning van zijn fouten zal hij altijd de kerk blijven beschadigen in zijn geloofwaardigheid.
15/04/2011 om 12:46
ok hij had beter gezwegen : wat hij ook zegt is verkeerd aangezien het VG is - maar die schandelijke reacties op zijn interview zijn erger dan wat Vg heeft gezegd. hoe had hij zich moeten gedragen? ja het is erg wat hij gedaan heeft zoals alle sexdelicten ( en andere)maar heeft hij niet gezegd dat hij fout was- ja hij heeft het geralitiveerd gezien de tijdsgeest destijds. hij heeft toegegeven dat hij pijn en en kwaad gedaan heeft en wil hem niet behandelen als erger dan dutroux.( de familie wist het: waarom niet ingegrepen als het kind tcoh zo beschadigd was ( hetgeen ik niet betwist)). behalve dat de priesters dezelfde mensen zijn als wij heeft hij niet erger gedaan dan andere die hetzelfde gedaan hebben maar die schijnbaar wel recht op verdediging hebben en verzachtende omstanigheden: omdat het de RK is?????
en de reactie van bepaalde advocaten: die toch zo dwepen met procedureregels ? schaffen we de verjaring af met terugwerkende kracht??? alleen voor de RKkerk???( de opmerking van VG daarover was meer dan terecht)…en verzachtende omstandigehden gelden ook niet voor hun. dat is de huidige hetze in een notenschaal opzichtens VG en de RK in het algemeen: weg ermee….
Besluit: zoalsmter Rieder zegt: de procedureregeles inb.verjaring en verz.omstandigheden horen bij de democratie en pas het willekeurig toe dan verdwijnt die democratie voor erger.maar dat mag schijnbaar wel in casu VG
…
15/04/2011 om 12:49
Het is aandoenlijk hoe dames en heren die geen boodschap hebben aan de Katholieke Kerk zich geroepen voelen om de Paus van Rome voor te schrijven wat hij met Vangheluwe moet doen. Man man man. Zouden ze zich niet beter met hun eigen zaken bezig houden, en het justitiëel bestraffen van van de vermaledijde bisschop overlaten aan het gerecht, dat bij mijn weten nog geen enkele veroordeling heeft uitgesproken tegen de man, ongetwijfeld volgens de wetten die wij democratisch hebben vastgelegd en waaraan wij ons allemaal moeten houden, ook tegenover iemand waarvan wij denken dat het een grote snoodaard is? Stop dus het onzinnig gelamenteer en de sensationele scoop-jacht. Er zijn er blijkbaar die munt slaan uit het leed van de slachtoffers. Hypocrisie ten top. En Yves Leterme moet oppassen of binnenkort staat er weer iemand voor zijn deur die stelt dat hij de scheiding der machten overtreedt.
15/04/2011 om 12:50
We moeten niet gaan lopen gek doen. Er is theologisch slechts een geloofwaardige optie: excommunicatie!
15/04/2011 om 13:03
Meer dan eens is via dit forum geopperd godsdiensten niet meer te erkennen, zodat mensen die in geen religie geloven ervoor geen belastigen meer zouden moeten betalen. Wat Van Gheluwe deed is wraakroepend en hoe hij in dat intervieuw reageerde is verbijsterend. Toch vraag ik me af of niemand in de omgeving van dader en slachtoffer gedurende die 14 jaar dat het spelletje duurde geen vermoeden had en verzuimde zijn burgerplicht te doen. Dan waren de feiten nooit verjaard en dan kon de instantie die ervoor voorzien is, het nodige doen.
15/04/2011 om 13:12
De zedenfeiten van meneer Vangheluwe werden in België gepleegd, dus is het aan justitie om daar een straf op te plakken indien via een proces kan bewezen worden dat hij schuldig is.
En bij dat laatste knelt het schoentje, want justitie staat met zijn rug tegen de muur omdat de feiten verjaard zijn. Het systeem heeft dus gefaald. De overheid en bij uitbreiding justitie falen en hebben gefaald.
Nu komen roepen dat het Vaticaan het dan maar moet oplossen is zoals ze bij ons zeggen “truut in pakskes”.
En wat gaat het Vaticaan doen ? Hem uit de kerk verbannen? En hem vervolgens na 3 “onze vaders” en 5 “wees gegroetjes” doodzwijgen.
15/04/2011 om 13:25
Iedereen reageert geschokt omdat een mens met een zieke geest zijn verhaal doet. Toch vind ik het nog schokkender dat VT4 ten koste van de slachtoffers zoekt naar een primeur. Eigenlijk gebruiken of misbruiken ze de slachtoffers nogmaals om er zelf voordeel uit te halen.
Dat Vangheluwe een zieke geest heeft wisten we toch al langer. Anders zou de zaak niet op deze manier verlopen zijn. Dat VT4 en nadien ook vele andere media een even zieke moraal hanteren om vanuit sensatiezucht en economische motieven dergelijke interviews te tonen vind ik een verzieking van de maatschappij. Mensen zijn verontwaardigd over wat Vangheluwe zegt maar snoepen gelijktijdig verlekkerd van de beelden. Misschien moet iedereen zichzelf maar eens een spiegel voorhouden alvorens te oordelen.
15/04/2011 om 13:31
Ongelofelijk! wat ik bij de reacties lees tart elke verbeelding. Wat een hypocrisie. Vangheluwe verdiend gewoon een levenslange gevangenisstraf en samen met hem alle pedofielen maar dat zal de heilige paus zeker niet doen. Ik vind het hoofd van de katolieke kerk dan ook de grootste schuldige.Heeft de media hier fout in? Absoluut en elk slachtoffer van sexueel misbruik zal beamen dat ze niet op zulk nieuws zitten te wachten want het opent telkens weer de diep geslagen wonden ook al zijn die heel lang geleden. Tot slot, verjaring bij kindermisbruik moet gewoon weg, er staat geen tijd op het leed dat die slachtoffers meemaken. Ik weet er van mee te praten en kan verzekeren dat het echte besef over het gebeurde maar met de jaren komt en het steeds meer pijn doet. De reactie van Dirck van Onkelen is voor elk slachtoffer een even grote slag in het gezicht als het intervieuw van Vangheluwe.
Igor de Rycke,Bedoel jij nu, omdat geestelijken vast zitten aan het celibaat, zij zich maar moeten uitleven op kinderen? Kom nou toch. Wat doe je dan met alle pedofielen die geen kerkelijke achtergrond hebben?
En tot slot aan Hugo Vanderhoeven. Ik ben inderdaad iemend die absoluut geen boodschap heeft aan de katholieke kerk maar misschien komt dat wel door wat ik in de loop der jaren ervaren heb met heel het katholieke geloof. Voor mijn part is het de grootste, hypocritische en achterbakse sekte die er bestaat
15/04/2011 om 13:55
Het aanzoek van vt4 om VG te interviewen was m.i. op de eerste plaats om vt4 in de belangstelling te krijgen met een ” wereldscoop”.Wat VG ertoe gebracht heeft om hierop in te gaan is mij een raadsel: geld?zich nog eens tonen?de zaak vergoelijken?op zijn strepen staan?arrogantie?nog eens monseigneur zijn ? Geen van deze opties is plausibel, hij moet als dader en ” verstandig” mens weten dat nu het verborgene en de rust eindelijk wenkt,zijn openbaarheid een kemel van jewelste is ! Hoe dom, arrogant,wereldvreemd (???) kan je zijn. Voor mensen die in hun geloof vertroosting,bijstand en hoop zoeken moet dit een oplawaai van jewelste zijn.
15/04/2011 om 14:08
‘Kirchensteuer’ aub, en zo rap mogelijk. Mijn maag draait om bij het besef dat mijn belastingsgeld dient om dergelijke onmensen ook nog eens een loon uit te betalen.
15/04/2011 om 14:24
Een vervelend probleem.
Enerzijds willen we dat de Kerk strenger optreedt dan de wereldlijke wetten.
Volgens de gewone wet is alles verjaard en kan van straf geen sprake meer zijn. Van de Kerk (waarvoor ook verjaring geldt) verwachten we echter een strenge sanctie.
Logisch?
Maar anderzijds voeg ik er meteen zelf aan toe dat een instelling die waarden en normen aanbrengt, volgens mij moet reageren.
Maar wat kan de Kerk doen? Ze heeft de man zijn ontslag aanvaard en hem verbannen. Ontheven van alle priesterlijke taken.
Wat kan ze meer doen?
Ze zou de man inderdaad naar Rome kunnen roepen of hem in een streng slotklooster laten opnemen en hem daar aan een soort quarantaine onderwerpen zodat hij zeker niet meer in het openbaar kan verschijnen of spreken. Laat hem dus priester blijven, dan heeft Rome nog vat op hem want blijkbaar heeft hij een strenge ‘enkelband’ nodig.
De Kerk kan ook Vangheluwes tv-optreden met luide stem afkeuren en zo haar steun betuigen aan slachtoffers en goedmenenden.
Meer zit er niet in, denk ik. Maar minder moet ook niet.
PS: had J. Mettepenningen zijn ontslag niet gegeven als woordvoerder van de bisschopppen? Waarom komt hij dan zoveel in beeld tegenwoordig? Hij verwijt de ex-bisschop altijd over het eigen ‘ik’ te spreken. Terecht. Maar ik hoor hem toch ook steeds het eigen ‘ik’ en ‘gelijk’ verdedigen. Hij blijft zich gedragen als de gps van de Kerk. Ondanks zijn vrijwillig ontslag.
Waarom wordt zijn intrede in de politiek zo mooi voorbereid? Torfs 2?
15/04/2011 om 14:43
Het beste is waarschijnlijk dat het vaticaan VG uit de kerk zet. Lijkt me voor hem zowat de ergste straf denkbaar, want zolang hij in gezellige, Franse Abdijtjes mag intrekken lijkt het niet door te dringen.
Het beste wat de Belgische staat zou moeten is hem uit zijn burger rechten zetten en hem ter beschikking van de regering stellen. Tijd dat wij hem eens gebruiken.. De kans bestaat dat hij dan misschien nog iets nuttigs doet.
Beter dat dan ergens excellente Franse wijn liggen nippen lijkt me.
15/04/2011 om 14:54
@ dirk van onckelen
Ik vind uw uitspraken bijna even choquerend als het interview met Vangheluwe.
Even op een rijtje:
- De slachtoffers (zonder aanhalingstekens!) van Vangheluwe waren 5 jaar (!!) toen het misbruik begon. Dat dit bij één neeftje 13 jaar (geen 20, zoals u zegt) geduurd heeft, is waarschijnlijk een gevolg van de macht die Vangheluwe had over zijn slachtoffer. Het was wel degelijk een machtsspel, omdat misbruik van kinderen per definitie steeds een machtsspel is. Een kind is niet opgewassen tegen een volwassene die kwade bedoelingen heeft.
- Het is zeer begrijpelijk dat slachtoffers anoniem willen blijven. Wat hen is overkomen als kind, is een van de ergste zoniet hét ergste wat je als kind kan overkomen. Als zij anoniem willen blijven, is dit hun volste recht. Dit doet geen afbreuk aan de waarde en waarheid van hun getuigenis.
Ik hoop van harte dat de slachtoffers uw uitspraken of uitspraken van mensen die zoals u denken niet te lezen krijgen.
Als dit zo is, hoop ik ook dat ze zien dat er veel mensen zijn die meeleven met hen.
Wat hen overkomen is, is verschrikkelijk en moet erkend worden! Door de dader, door de maatschappij, door justitie én door het instituut “Kerk”. Dit is de enige manier waarop min of meer gemoedsrust kan verkregen worden.
15/04/2011 om 14:54
Voor mijn part : geen belangsteling tonen( hij geniet ervan ), niets laten verjaren en hem levenslang opsluiten en vooral : hem niet verder laten genieten van zijn ambt ( lees zijn riant pensioen ). Hij was en is een gevaar voor zichzelf en voor de maatschappij dus is er maar één oplossing mogelijk : hem uit die maatschappij weghouden.
15/04/2011 om 14:55
De andere kinderschenners mogen ook eens op televisie komen. Juist is juist. Het is niet omdat men een kruisje op de revers van zijn veston draagt dat men meer mag doen. Au contraire zelfs. Allez welk station gaat nu Dutroux interviewen, of die moordenaar van dat Arabische meisje in Brussel rond datzelfde tijdperk. Of zou de bischop meer waard zijn dan de andere kinderschenners? De Kerk moet toegeven en erkennen dat het een misdadiger (nog één) in zijn rangen heeft. Logisch toch?
15/04/2011 om 15:40
Deze man toont niet het minste berouw, sereniteit of nederigheid. Integendeel geeft hij de indruk onaantastbaar te zijn en hij voelt zich nog steeds monseigneur. Dus, wie zich verheft mag vernederd worden. De enige straf voor iemand die zulke tekenen van
hovaardigheid en minachting voor de medemens blijft vertonen, is de laïcering. Ik vermoed dat dit voor iemand van zijn kaliber de
zwaarste straf zou zijn.
15/04/2011 om 15:47
Valentijn@ zo denk er ook over een kerkbelasting is aan de orde
15/04/2011 om 15:55
Meneer Geenen zou zijn eigen initiatief moeten in vraag stellen.
Gedurende 1 jaar heeft hij geaast op deze primeur. Wat is er in die tussentijd allemaal besproken tussen deze individuen.
Een intervieuw met Bin Laden vergelijken met deze ziekelijke vent is ronduit beschamend.
Hij had perfect kunnen en moeten inschatten dat dit enorme schade aan iedereen zou berokkenen, vooral aan de naamloze slachtoffers die in het verborgene hun levenslange smet dragen. Als hij dit niet kon inschatten, moet hij zijn kaart verscheuren en andere journalisten hun job laten doen. Anderen en beteren.
Ik hoop dat Geenen hieruit ook zijn conclusies trekt en zich afzondert in het kamertje naast Vangheluwe.
15/04/2011 om 16:03
Mischien ook eens stilstaan bij sommige implicaties:
* Kindermisbruik is naar mijn mening de op één na de zwaarste misdaad die kan worden begaan. De ergste is misdaad tegen de menselijkheid. Deze verjaart niet. Maar dan wel het misbruik van onze kinderen ? Ik zou érg nieuwsgierig zijn moesten de slachtoffers de kinderen van onze “leiders” zijn. Vermoedelijk gaan ze dan de wetten ad-hoc gaan aanpassen.
* Er zijn politici die protesteren omdat ze geschokt zijn. Maar aan wie danken deze … wezens … hun vrijlating ? En aan wie danken we het feit dat de wetgeving geen synoniem meer is voor moraliteit ? Oa de politici die zogenaamd geschokt reageren. Je moet weten wat je wil - door je incompetentie dat soort lui vrijspreken en zwijgen. Of ze vervolgen. Niet hypocriet voor de camera’s je drama opvoeren.
* Wellicht zijn de feiten verjaard - maar dat zou de kerk als organisatie zelf niet mogen weerhouden zulke individuën te excommuniceren. Hun daden zijn onverenigbaar met het christelijk geloof. Zou je toch denken.
* En hoe komt het dat hun oversten niet eens meer vernoemt worden ? Diegenen die deze misdaden in de doofpot stopten ? Met alle respect, maar deze mensen dienen eveneens rekenschap aan de wetgever- en hun kerk af te leggen. Je kan geen misdadigers jarenlang beschermen en rustig je luie leventje verder leiden.
15/04/2011 om 16:59
ik vind dat het debat niet sereen gevoerd wordt. De feiten zijn verjaard, en burgerlijk, én kerkelijk. Wat kan men nog doen ? De feiten zijn verjaard omdat niemand, ook de ouders of familie van de slachtoffers, die toen minderjarig waren, klacht heeft neergelegd bij het gerecht. Ze hebben ook de kerk niet ingelicht. Wat is daar nu nog aan te doen ? Wat moet de kerk doen met iemand die duidelijk gestoord is en veel beter zijn mond had gehouden. De enige vraag die nooit gesteld is : waarom moest die sensatiezoeker van een journalist nun persé een interview afnemen met Vangheluwe. Wat is daar de relevantie, de informatiewaarde van. Niks. Integendeel, die journalist wist dat het verschrikkelijk zou zijn voor de slachtoffers van VG. En toch doen ze het uit pure sensatiezucht. Je zendt toch ook geen interview uit met Dutroux. Er zijn grenzen.
15/04/2011 om 17:09
De schuld ligt bij de kerk als instelling. Indien men het celibaat als vereiste stelt om priester te kunnen worden dan weet men van tevoren dat men hoofdzakelijk ziekelijke mensen aan het ronselen is.
Iedereen wist dat de missionarissen de negerinnen neukten en dat vele pastoors met hun meid sliepen. Dat waren de normalen. Het grootste deel van de rest waren pedofielen en iedereen wist het. Ik vraag me af waarom iedereen nu plots zo verontwaardigd is.
Ik vind dat men moet stoppen met mijn belastinggeld te gebruiken om leiders van privé clubjes zoals de katholieke kerk te betalen. Dat geldt uiteraard voor alle godsdiensten zonder enige uitzondering. Indien de geldstroom stopt zal het probleem zichzelf oplossen. Nog wat serieuze schadevergoedingen en het is afgelopen.
Opgeruimd staat netjes.
15/04/2011 om 17:12
Het feit dat hij nog altijd niet beseft wat hij gedaan heeft, de zaken minimaliseert, het bijna “normaal” vindt is hallucinant! Het bewijst voor mij dat hij gestoord is en in een gesloten instelling thuishoort, en niet in een “vakantieverblijf”. En Rome heeft blijkbaar nog altijd tijd genoeg om erover te “bezinnen”…
Voor de slachtoffers van deze man (en ook andere slachtoffers) moet dit verschrikkelijk zijn om te horen. Ik heb echt met hen te doen!Zo publiekelijk nog eens te moeten horen hoe de feiten geminimaliseerd worden is een vernedering in de hoogste graad. Ocharme, ocharme…
Maar waar zat het verstand van die programmamakers om zo’n interview af te nemen, die man zijn gedacht laten zeggen, en dan, na alle onzin gehoord te hebben het nog eens uit te zenden ook?! En dat zonder de slachtoffers hierin te kennen? Waanzin! Hoe durven ze? Ik vind dat die programmamakers voor het gerecht gesleurd moeten worden! Zoiets doe je niet! Ongeloofelijk!
15/04/2011 om 17:19
Ongelooflijk… ongelooflijk… waar is God vraag ik me dan af? Stop met die man aandacht te geven.
Ja, bij ons justitie… een bouw misdrijf, uw tuinhuis te groot bouwen verjaard nooit en kinderen misbruiken wel… nog veel werk aan de winkel. Wat doet de paus…??
Pieter DM
15/04/2011 om 17:46
Het minste wat de kerk kan doen is Vangheluwe uit zijn priesterambt ontzetten. Verder zou ze het celibaat kunnen opheffen, omdat dit tegen de natuur is. Dit laatste zal zeker niet pedofilie wegnemen bij geestelijken, maar wel de drang naar seksuele bevrediging waarbij kinderen worden betrokken.
De media zou hem moeten negeren, zodat de onzin die hij uitkraamde geen kans krijgt om nog meer schade en vernedering bij de slachtoffers zou kunnen teweegbrengen.
Het is ook wraakroepend dat zo iemand over een riant pensioen (2800€) kan beschikken. Zijn hier geen mogelijkheden om dit af te nemen of te reduceren tot een leefloon, als dat al nodig zou zijn hij krijgt immers kost en inwoon in een klooster.
15/04/2011 om 18:29
Ik volg Kathleen Massart.
Toen ik het nieuws vanmorgend op de radio over dat interview vernam, was er vooral iets anders dat me (weeral) deed steigeren, de media namelijk.
Waarom moet zo’n persoon geïnterviewd, er lopen massa’s zieke geesten rond, waar we met weerzin en verontwaardiging op kunnen reageren. Wat is de meerwaarde van het bieden van een platform aan mensen die beter door gerecht en hulpinstaties worden ondervraagd/ berecht/begeleid??? Een groot deel van die ontspoorde mensen ontbreekt elke vorm van realiteitszin, halen genot uit alle vorm van aandacht… en dan gaan “wij” daar nog eens zo idioot emotioneel op reageren. Waar zit het verstand, inzicht, nuancerings-en onderscheidingsvermogen? Niet waar het het meeste opvalt, dat vooral!!!
Ik kijk dan ook nog amper nieuws enz. Daar zijn ze vooral bezig met (ver)oordelen, opklopperij, zwart-wit denken, schandpaalideeën, sensatiezucht, brood voor spelen, ophitserij en ga zo maar door.
Daarom ontbreekt het me aan elke nood om te gaan uiten wat de kerk nu moet gaan doen, nee, dat de mallemolenmedia ook maar eens in de spiegel kijkt. Al een hele tijd geeft een gevaarlijke en ontluisterende evolutie weinig zuurstof aan ontwikkeling.
15/04/2011 om 18:47
Aan allen die het interview van Vangheluwe liever niet in de media hadden gezien,
Ik begrijp jullie niet, we gaan getuigenissen van misdaad toch niet in de doofpot stoppen,
Zijn interview is het beste wat kon gebeuren, pedofilie en de filosofie van de dader te kijk voor de hele wereld.
Meestal moet de journalistieke pers zelf tussen de regels van verklaringen van alle betrokkenen de waarheid trachten te destilleren.
Nu konden we met eigen ogen een dader met bekentenissen en eigen filosofie beoordelen.
Live televisie, eerlijker kan niet..
Voor mij staat Vangheluwe niet meer terecht, hij is een dader met een typisch psychologisch profiel.
De misdaad van 2010 en 2011 is dat de kerk als instelling (dus de top) hier zo goedkoop mogelijk vanaf wil geraken.
Dat is de criminele daad van vandaag..
Vangheluwe kan zijn geaardheid en psychologische stoornis nog als ontoereikend excuus inroepen.
De top van de kerk slaagt er in om vandaag in het oog van de camera nog steeds zijn handen in onschuld te wassen..
En finaal, iedereen vergeet dat de pers de garantie is op democratie..
Ik ben bang als ik zoveel mensen, persvrijheid als last zie beschouwen..
En pers alleen maar dat mag berichten wat ze zelf graag horen…
Dank u wel journalisten met het hart op de juiste plaats, jullie werken voor commerciele organisaties, maar proberen toch telkens opnieuw jullie roeping zo goed mogelijk in te vullen..
Informatie voor het brede publiek soms op gevaar van eigen leden..
thanks
15/04/2011 om 19:15
Dat ze Vangheluwe zijn koffers laten pakken, en als hij weg is mag het hele Vaticaan zijn koffers pakken. VT4 mag ook zijn koffers pakken. Zijn er nog grenzen eigenlijk? Hebben wij nog grenzen?
15/04/2011 om 19:24
Dit interview had nooit mogen plaats hebben. Ethiek en moraal moet boven sensatie en geldgewin staan. Hier heb je met een ziek mens te maken. Die man moet ‘geholpen’ worden. Dat de familie de bisschopswijding ooit zonder problemen toegelaten heeft; en het jarenlange zwijggeld aanvaard heeft zonder de kerkoversten anoniem of persoonlijk ingelicht hebben, is ook schokkerend. Pedofilie kan in elk gezin en in elke familie voorkomen, maar ook bestreden worden. Het slachtoffer betreft geen schuld, wel diegene die hiervan op de hoogte gebracht werden en met die informatie niets gedaan hebben wat constructief voor gezin, kerk en maatschappij moet zijn. Ook de biechtvader moest samen met VG verdere acties ondernomen hebben.
15/04/2011 om 19:33
VRT journalist Leo Stoops zegt dat het terugbrengen van het pensioen van Vangeluwe naar een bedrag dat gelijk staat aan dat van Jan-me-de-pet dwz:ong 950 €/maand ipv de 2500 € ( bisschopspensioen ) mag beschouwd worden als een passende straf ??? iedereen met een dergelijk pensioen en vaak zelfs minder mogen zich hierbij gestigmatiseerd voelen! De rest van de discussie rond dit thema is voer voor de commissie en het gerecht , graag een programma hieromtrent wanneer de strafmaat wordt bepaald en uitgevoerd.
15/04/2011 om 20:48
De zeer verstaanbare hevige reacties op de man Vangheluwe kan ook in een breder perspektief worden gezien.
Hij staat symbool voor wat de kerk al eeuwen de mensheid aandoet: onder het mom van de leer van Jezus tot bevrijding, heeft ze zich veelvuldig bezondigd aan machtwellust, manipulatie, bedrog, bedreiging.. Een religie die een weg zou moeten zijn werd een dwangbuis waarin de mensen heel lang bedwongen en gedwongen werden tot regels die het intsituut zeer goed uitkwam. Door machtsuitoefening voelde de kerk zich veilig en kon ze zich moeiteloos permitteren om ook de meest afgrijselijke zaken te doen zonder vervolging. Daar komt nu bij ons een einde aan; de aandacht voor de kindermisbruiken heeft de aanzet gegeven tot het inzicht: deze kerk heeft gefaald.
15/04/2011 om 21:24
Zoals Verschaeken aangeeft is de vlaamse pers alleszins op heksenjacht. Zowel op radio als tv zijn de nieuwsmakers verbaasd dat respectievelijk de waalse pers en het vaticaan niet onmiddelllijk mee in de lekkere hete pap roeren. Al wie ik vandaag sprak over het vrt nieuws heeft er meer dan de buik van vol … Wat de vrt steeds opnieuw aantoont is de parochialiteit van hun huidige nieuwsmakerij.
De kern van de zaak is simpel: Van Gheluwe heeft misdaden begaan en heeft ze toegegeven. Blijkbaar zijn de feiten verjaard, volgens alle stelsels. Uit zijn interview blijkt inmiddels, volgens allerlei experten, dat hij een psychopaat is. Wat doet het Belgisch rechtssysteem met misdadige psychopaten? Hen (verplicht) begeleiden dacht ik. Of heb ik het mis?
Dat is blijkbaar ook wat de kerk met Van Gheluwe van plan was. Als journalisten stoppen met het uitdagen en manipuleren van een geestesgestoorde, kan de kerk misschien serieus met de therapie beginnen — ook al zijn de feiten verjaard.
15/04/2011 om 21:34
Als slachtoffer werd ik een paar keer opgenomen. Ondanks de goede behandeling het bleef een opname.
Laat Vangheluwe opnemen in een gesloten psychiatries afdeling, dat hij niet de vrijheid heeft om buiten te gaan wanneer hij dat wilt.
Dat hij ook geen slachtoffers meer kan maken, want door zijn optreden maakt hij opnieuw van de slachtoffers die er alles aan doen om hun weg te vinden opnieuw slachtoffer. Dat moet echt ophouden!
Gesloten psychiatrisch afdeling daar vind ik dat het zijn plaats is, en dan ben ik zelf wel heeeeel mild gevangenis!
15/04/2011 om 22:07
Vangheluwe, een vette kluif voor gedragstherapeuten, psychologen en psychiaters ! Onvoorstelbaar dat deze pedo-bisschop met totaal gebrek aan empathie, schuldgevoel en respect voor zijn slachtoffers van de media een open forum krijgt om zijn zelfbeklag, egocentrisme en wereldvreemdheid zomaar te spuien in onze huiskamers. Een zieke geest in een ziek lichaam …
15/04/2011 om 22:13
ik zeg altijd er zijn twee soorten mensen : slechte en domme mensen; ik ben een slechte maar ik weet dat iksoms slechte soms goededigen kan en zal doen ,Roger van Gheluwe is een domme die beseft zelfs niet dat hij slechte dingen doet;zo iemand moet absoluut gekolokeerd worden dit is een ziekelijke geest zonder enig normbesef
15/04/2011 om 22:24
dat hij uit de kerk gemeenschap buiten gezet wordt en geen geestelijke ambt meer mag uitoefenen
15/04/2011 om 22:27
schuld ligt inderdaad bij de kerk, zo hebben de paus en pater Lombardi een paar jaar geleden nog een brief geschreven naar de Ierse bischoppen om het seksueel misbruik in de doofpot te steken, ze krijgen nu gewoon hun verdiende loon.
15/04/2011 om 22:32
Er zijn geen grenzen meer: waar is het fatsoen gebleven?
Dat men VG ging interviewen dat zag je van ver komen, maar het is de eerste keer dat ik kotsneigingen had met het binnenstappen van een krantenwinkel. Elke krant breed uitgesmeerde smeerlapperij op de voorpagina.
Waarom is al die aandacht nodig? Sorry, elke dag worden er 100den kinderen in familiale omstandigheden misbruikt maar zie je daar soms iets over in de krant?
Ik stel alleen vast dat alles buiten perspectief wordt geplaatst. Ja hij is een psychopâat, moeten we die daarom een forum geven op tv en dan nog LIVE aub?
Waar is de ethiek van de journalistiek gebleven? Die hebben alleen maar aan zichzelf gedacht en niet aan al die vele duizenden slachtoffers van seksueel geweld.
De Kerk is uiteraard ook in fout, men had hem op een andere manier kunnnen aanpakken, desnoods in een slotklooster laten plaatsen en missen opdragen voor dementerende pastoors en geestelijken.
We moeten ons ernstig afvragen wat de gevolgen zijn van altijd dat breed uitsmeren van de goorste riolen van onze maatschappij?
Alle respect voor elk mogelijk beroep is weg, de trapleuningen zijn weg in onze westerse maatschappij. Vroeger werden dingen doodgezwegen, maar is het vandaag dan zoveel beter?
Sociale controle was voor velen vroeger een horror maar nu liggen mensen voor weken dood in hun huis, is de eenzaamheid nog nooit zo wijdverspreid, zijn oppervlakkige kennissen ipv echte diepe vriendschappen die ons leven beheersen. Als er iets gebeurt qua gezinsgeweld, kijken heel veel mensen de andere kant op, men aanvaardt het zelfs niet om op de vingers getikt te worden als men verkeerd gedrag vertoont.
Belgen slikken massaal antidepressiva, zelfmoorden zijn schering en inslag hier en dan schreeuwt men moord en brand om priesters en pastoors die hun poten niet kunnen thuishouden om dan niet te kijken naar wat er in onze eigen maatschappij, in onze eigen omgeving verkeerd loopt.
We zijn verder weg dan ooit van een ethisch reveil, integendeel religie is verdwenen in W-Europa maar waar is de moraal gebleven?
Alles overboord gooien kan niet, maar ik krijg een vies gevoel van onbehagen met de huidgie tendensen.
15/04/2011 om 22:35
Ik was niet echt verbaasd over de manier waarover Vangheluwe over de feiten sprak.
Die man heeft dat jarenlang tegenover zichzelf, zijn familie en collega’s (biechtvaders en co) vergoelijkt , anders had hij al lang geleden de eer aan zichzelf gehouden (of de hand aan zichzelf geslagen, mocht zijn geloof dat toelaten).
Het Vaticaan moet Vangheluwe straffen omdat we het zelf niet meer kunnen, dat schijnt zelfs geen voorwerp van discussie te zijn.
Pijnlijk gevolg van eeuwenlang moreel (ver)oordelen, waarschijnlijk.
Maar is het wel zo’n goede zaak om te eisen dat ze hem uit “de club” zetten, zoals Mettepenningen vooropstelt?
Wie houdt hem dan nog in het oog?
Dan heb ik liever dat de Kerk hem ergens gijzelt met haar regeltjes en hem goed inprent dat hij voorgoed onder een steen moet kruipen, wil hij ooit nog voorbij Sint-Pieter sukkelen.
Colloqueren is natuurlijk ook nog een mogelijkheid, de man wordt toch beschouwd als een gevaar voor zichzelf en voor anderen.
Misschien kunnen de heren psychiaters dit eens op papier zetten, in plaats van in de media te verschijnen?
Iedereen schijnt het erover eens te zijn dat Vangheluwe psychiatrische hulp nodig heeft, dus waarop wacht men dan om Vangheluwe gedwongen op te nemen ter observatie?
Maar blijkbaar moet de Kerk hem daartoe verplichten, want zelfs dat schijnen we niet te kunnen ook al heeft dat geen zier met verjaring te maken.
En als we dan vrezen dat dit de enige maatregel is die de Kerk zal opleggen, barst de verontwaardiging opnieuw los.
Ik hoop maar dat dit niet de aanzet is geweest tot dat geweldige idee om een interview te geven.
De Kerk wordt in de ene na de andere straffe verklaring onder druk gezet om Vangheluwe in een vergeetput te gooien of een enkelband te geven, te laïciseren,… maar “de maatschappij” zelf kan blijkbaar niets.
We kunnen natuurlijk eens bekijken of we zijn pensioen niet kunnen afpakken, want de mensen worden kotsmisselijk als ze horen dat hun belastingcenten naar zo’n pervert gaan.
Dat doen we dan misschien best ineens samen met het afschaffen van de verjaring en het optrekken van de strafmaat naar levenslang.
En dat allemaal voor Rogerke Vangheluwe, een vieze nonkel pastoor die het toevallig tot bisschop geschopt heeft.
Op deze website staat ook nog het volgende fait divers:
“In Tongeren is vandaag het proces begonnen tegen de vroegere pastoor van Overpelt en Bocholt die twee minderjaren seksueel heeft misbruikt. De procureur vraagt de maximumstraf van vijf jaar. (…)
De priester werd opgepakt in november 2009 en in februari 2010 vrijgelaten onder voorwaarden. Daarna verbleef hij enkele maanden in een instelling en volgde hij een psychiatrische behandeling. Op 12 mei volgt de uitspraak”
Weet iemand op welke wijze deze man door het Vaticaan gestraft werd?
Of is dat niet nodig omdat we hem zelf correctioneel kunnen straffen?
Is maximum 5 jaar eigenlijk wel genoeg?
En hoe zit het met zijn pensioen? Gaan we dat ook afpakken of is dat niet de moeite voor een gewoon priesterke?
Zoveel hypocrisie, daarvan word ik pas echt misselijk.
Misschien zouden we eens wat minder moeten focussen op Rome en eens eerst naar onszelf kijken.
Het sensatiegehalte rond Vangheluwe is blijkbaar zo groot dat we ons gezond verstand erbij dreigen te verliezen.
We zijn werkelijk goed gekomen om Rome de les te spellen over het hanteren van 2 maten en 2 gewichten…
15/04/2011 om 23:43
Wellicht heeft Vangheluwe in opdracht van zijn bazen gehandeld door zich te laten interviewen.
De kerkleiding doet bij voortduring zijn best duidelijk te maken, dat pedofilie in elke organisatie voor kan komen. Je moet niet oordelen over de kerk op grond van het gedrag van enkelingen. Hoe uitzonderlijker Vangheluwe zich gedraagt hoe meer dit argument versterkt wordt.
Vangheluwe zat dus zijn bazen een grote dienst te bewijzen tijdens het interview. Hij kon tevreden zijn over zijn gehoorzaamheid en zat dit ook uit te stralen.
16/04/2011 om 00:35
@Jan Vermeersch
Excommunicatie is de enige oplossing: RvG hoort niet meer thuis in de kerk. Dat moet nu toch duidelijk zijn voor Rome en voor de Belgische Bisschoppen, die zich totaal distancieren van zijn uitspraken. Misschien is dat de enige manier om hem tot inkeer te doen komen.
16/04/2011 om 04:02
Er zijn hier duidelijk twee zaken tegelijk aan de hand. Twee weken geleden doet een pedofiel zijn kenmerkend aberrant relaas bij Goedele en er kraait geen haan naar. Nu komt de duivelse bisschop terug en hopla er is een rel. Met die rel komen alle individuen boven water die zich reeds profileerden op de kerkelijke misstanden… Wat een circus op kap van… tjah van wie?
VTM gaat voor de scoop en de advocaat lacht. (VRT volgt ook maar niet verbrandt hehe).
Wat blijft over à la limite?:
-Een diepgestoorde kerkleider “gone renegade”.
-Media die zich ondanks het verloop der jaren salonfähig jegens “de Kerk” opstellen (zeker commercieel, niet meer uit respect) .
-Slachtoffers in de kou.
Wat mij betreft mogen al die vredelievendheid patent claimers tegen de muur. Simpel.
16/04/2011 om 06:24
Waarom spreekt men trouwens nog steeds van ‘Monseigneur’ Vangheluwe?
We leven echt in een maatschappij waar alles op zijn kop gezet wordt. Net zoals de kloof tussen arm en rijk groter wordt, wordt die tussen gezond verstand en zieke geest kleiner. De vetzakkerij komt via zoveel kanalen binnengegutst dat we niet meer door hebben hoe we gemanipuleerd worden. Onze ongelooflijke laksheid tegen onrecht, dat is de grootste dooddoener. Het moet maar eens gedaan zijn dat instanties die zich boven het ‘plebs’ verheffen ook werkelijk onaantastbaar zijn. Het moet maar eens gedaan zijn dat grootgrondbezitters nog meer inlijven en de massa in het nauw drijven. Het moet maar eens gedaan zijn dat grootmondbezitters spreken in naam van ons allemaal, hoe het hén het beste uitkomt. Het moet maar eens gedaan zijn dat we alles blijven slikken. Het moet maar eens gedaan zijn dat we met zijn allen in onze vrije uren kamperen voor het scherm en ons laten emotioneren maar niet handelen. Het moet maar eens gedaan zijn ons als schapen te laten lijden door de wolven. Dat moet maar eens gedaan zijn.
16/04/2011 om 07:37
Collicatie (verplichte opname in de psychiatrie) lijkt me de enige oplossing als iemand een gevaar is voor zichzelf en (vooral) voor anderen. Zeker als er ziekte-inzicht noch bereidheid is om aan zichzelf te werken.
16/04/2011 om 07:42
De gespeelde verontwaardiging van de vlaamse goegemeente , de om de grootste krantenkop strijdende media op kop, is enorm entertaining. Dat de zaak verjaard is, is toch niet de fout van de wetgever, maar van een “slachtoffer” dat zwijgt omdat het miljoenen toegestopt krijgt en zijn familie met postjes bevoordeeld wordt.
16/04/2011 om 07:52
Mocht dat kunnen, dan zou ik beslag leggen op de uitbetaling van zijn pensioen en dit houden om mensen schadeloos te stellen. Droog zaad is altijd een goed middel. Doen ze ook in andere (minder erge gevallen). En VGheluwe mag op droog zaad: geld of zijn zaad.. als hij maar droog blijft.
16/04/2011 om 08:29
Van Gheluwe is ziek !!!! De Kerk nog zieker.
Waarom grijpt de kerk niet in ? Is het lafheid ? Angst voor meer ? Onkunde ? Wereldvreemdheid ?
Verjaart of niet, indien “de kerk” zou staan voor wat ze pretendeert te zijn dan zouden zij hun eigen staf niet in bescherming nemen.
Vergeet niet dat het celibaat een uitvinding is van de Kerk, niets met geloof te maken. Inderdaad toen reeds eeuwen geleden hoopte men door het celibaat de sex schandalen tussen bisschoppen te onderdrukken.
De Kerk begrijpt van hun eigen geloof niets meer. Het is gewoon een instituut dat zoveel mogelijk macht probeert te verwerven en het geloof misbruikt. De macht van de Kerk is gebaseerd op misplaatste angst.
Het is gewoon een gruwel te beseffen dat “mensen” die ons het voorbeeld zouden moeten geven zelf ongestraft kunnen wegkomen met deze ernstige misdaad.
In Noord-Afrika zijn de mensen in opstand gekomen tegen het dictatoriaal bewind. Het zou mooi zijn dat de “gelovigen” ook eens laten zien dat de maat vol is.
Rik
16/04/2011 om 08:34
Alles wat met psychologische begeleiding te maken zal hebben , zal nooit resultaat geven.
Er is duidelijk geen schuldinzicht en de therapiën met pedofielen geven een grote terugval.
Het blijft eigenlijk een groot “kerkelijk” en maatschappelijk probleem.
Laat “Rome” hem terugroepen naar Rome. Ontneem hem het priesterschap , maak hem “broeder” in een Rooms nonnenklosster ( zoals vroeger hier de broeders in de kloosters werkkrachten waren :laat hem onderhoudswerken uitvoeren onder bevel van een Romeinse moederoverste… Dat is wat Adriaensen de “vergeetput” noemt.)
Probeer de aanbevelingen van de Commissie te realisren en zet de Belgische kerkleiding onder druk door de middengroepen. Geloof of niet heeft hier niets mee te maken. Het gaat om structuren en macht onder het mom van “moreel” referentiepunt (sic).
16/04/2011 om 08:43
De uitdagende aanpak door Van Gheluwe staat in schril contrast met het -op zijn minst- aarzelend optreden van de kerk, zowel in België als in Rome. De kerk heeft hier geen enkele aanvaardbare reden voor. Ik zie maar één verklaring: VG heeft een “atoombom” (onder de vorm van informatie) achter de hand waarmee hij de kerk chanteert. Quid vb.als hij gaat toegeven dat de kerkleiders al jaren op de hoogte waren van allerlei pedofiliepraktijken? Nog iemand een reactie van Daneeels gehoord?
16/04/2011 om 09:06
@ jessie
Akkoord, mijn “bijdrage” aan het debat is tegen de stroom in. U hoopt dat de slachtoffers mijn bijdrage niet zullen lezen, ijdele hoop want net zoals de familie van Vangheluwe op donderdag naar VT4 keek (waren ze dat verplicht???) zo volgen de slachtoffers deze zaken ook op de voet. Niet anders dan u en ik.
Ten gronde meen ik dat Hans Becu een treffende opmerking maakt: waarom is er geen klacht ingediend toen het nog kon én slachtoffer én familie én dader op de hoogte waren? Vangheluwe bekende dat de familie op de hoogte was…
Wie scheidt het kaf van het koren? Wie waarheid van verzinsel? Iets om over na te denken.
16/04/2011 om 09:51
Beste,
” Wat moeten wij ( de ganse wereldbevolking ) aan met het vaticaan en die andere handelaars in gebakken lucht “bedoelt u allicht ?!.
Afvoeren die troep, we leven in de 21′ eeuw, bewijzen genoeg dat dit allemaal verzinsels zijn, die regilie’s .
Enkel bedoeld om mensen onder de knoet te houden, excessen als deze een normaal gevolg van …
Maar geen nood, medialand Vlaanderen zal hun binnenkort wel weer een plaatsje op de eerste rij geven, vanwaar ze hun baarlijke
onzin weer over de hoofden van het godsvrezend volk kunnen uitkieperen.
” Religion is an insult to human dignity ” …wist Steven Weinberger eind de jaren ‘70 al.
Mvg, L.
16/04/2011 om 10:06
Laat zijn smoel niet meer op tv verschijnen aub den schijnheiliggaard ik word er ziek van!!!
16/04/2011 om 11:57
Laat de media aub stoppen met dit soort van misselijk makende vorm van berichtgeving. Jullie weten perfect dat dit weer een gelegenheid is om kijk- en verkoopcijfers op te trekken. Iedere vorm van respect voor de slachtoffers wordt door jullie genegeerd (maar dat is ondergeschikt aan de mooie statiesiteken).
En wat Van Gheluwe betreft: zwijg die man gewoon dood. Geef hem geen platform waar hij over zijn viezigheden kan triomferen.
Gewoon doen wat Urbanus jaren geleden zei: “het vel afstropen en tussen de rosse mieren gooien.”
16/04/2011 om 17:02
Het is wellicht een open deur intrappen, maar als je celibaat als voorwaarde verbindt aan een job/inkomen/aanzien, dan zoek je dit soort dingen. Ik gok hier maar even wat, maar misschien drijft het hen naar iets wat ze denken te kunnen verbergen? Met als mogelijke oorzaak: angst door met openheid de rest te kunnen verliezen; en een normale relatie onder volwassenen valt wellicht moeilijker te verbergen.
Trouwens de criminele feiten die hij bekent geloof ik, maar alles wat hij minimaliseert geloof ik niet. Slechts gedeeltelijk toegeven of licht verdraaien kan ook een leugen-tactiek zijn om geloofwaardiger over te komen om toch trachten de schade voor hemzelf te beperken.
Overigens een pluim voor vt4 (ook al heb ik enkel de stukjes op de vrt gezien) om dit te durven tonen. Natuurlijk is het misselijk, dit heeft niets met entertainment, maar alles met informatie te maken. Het is belangrijk om te zien wat voor misselijke criminele idioten bestaan, zodat ze makkelijker herkend kunnen worden als zoiets opnieuw gebeurt. Zodat een ouder bij een klacht van zijn kind niet denkt “nee, die zou zoiets niet kunnen doen”. Natuurlijk moet men voorzichtig zijn voor heksenjachten en belang blijven hechten aan bewijzen, maar het kan wel voldoende zijn om kwetsbaar contact met dergelijke verdachten te vermijden.
Het eerste wat er moet gebeuren, ook al is het misschien maar een deel van de puzzel, is volgens mij het celibaat afschaffen (en eventueel op de belastingbrief laten aangeven of je wilt meebetalen voor subsidies voor de kerk of niet).
16/04/2011 om 17:21
@ Dr.Muls. Ik ben het volledig met u eens.
(Alle) Religie is destijds uitgevonden door gewiekste enkelingen die snel doorhadden hoe mensen te onderdrukken, misbruiken en uit te buiten, tot meerdere eer en glorie van zichzelf. Al 2000 jaar lang.
Zeer merkwaardig is dan ook dat heel veel mensen die religieuze onzin blijven slikken. Ook jongeren, waarvan men zou denken dat ze dit kunnen overstijgen lopen in diezelfde misleidende val.
Vele oorlogen, zoniet de meesten, draaien om religie (=goedgelovigheid van naïieve volgelingen) die mensen ertoe aanzet elkaar te vermoorden in de naam van god.
Het tart toch elke verbeelding dat Van Gheluwe herhaaldelijk “gebiecht” heeft, en dat die “biechtvader” het hem “vergeven” heeft, en hij zich dus, van geen kwaad bewust, verder laat afrukken door jongetjes van 5 of 6 jaar.
Want genade is met hem, zijn zonden zijn vergeven.
En daar kan niemand nog iets aan doen.
Klaar is kees.
Makkelijk, toch?
.
16/04/2011 om 18:06
Over het belangrijkste facet van dit interview heb ik nog niemand gehoord in geen enkele nieuwsuitzending. Waarom heeft dit interview plaatsgevonden? Het antwoord is: twee partijen konden er goed geld aan verdienen, Vangheluwe zelf en VT4!
Er is namelijk één ding waar de ex-bisschop wél echt spijt van heeft - veel mensen zien dit over het hoofd - hij heeft spijt dat hij die paar miljoen frank kwijt is! Hij spreekt erover met de onderdrukte verontwaardiging van iemand die betaald heeft voor een service en bedrogen is. Zijn neef heeft toch gesproken en nu is hij dat geld nog kwijt ook! Hoeveel heeft hij voor dat interview gekregen en moet hij dat niet aan een fonds voor slachtoffers van sexueel misbruik geven? Dringend een onderzoek op te starten door het gerecht en de nieuwsdiensten!
Wat VT4 betreft: deze zender heeft al meermaals aangetoond geen scrupules te kennen als het erom gaat veel geld te verdienen.Dit kan eenvoudig door vóór, tijdens en na de programma’s, ook dit interview, veel en dure reclames uit te zenden. Iedereen tevreden: de reclamemakers, VT4, hun voyeuristische publiek én Vangheluwe.
Welke andere reden kan hij gehad hebben om voor zo’n zender te kiezen? Er was een mooi bedrag aan verbonden dat hij goed kan gebruiken om zijn oude dag in alle rust door te brengen. Zowel hijzelf als VT4 moeten hiervoor beboet worden, minstens voor het bedrag dat ze aan dit vertoon hebben verdiend!
En wie of wat gaat Vangheluwe tegenhouden om in die mooie streek waar hij ‘verbannen’ verblijft op zonnige dagen een ritje te maken en in een parkje of speelpleintje op een bank te gaan zitten en zich voor te doen als een vriendelijke bisschop op rust? En wat als hij een straatarme minderjarige asielzoeker ontmoet en wat geld kan toestoppen en opnieuw een stukje intimiteit beleeft? Gewoonlijk probeert een pedofiel in een buurt te gaan wonen waar niemand hem kent. Hier heeft het Vaticaan hem alle troeven in handen gegeven om zijn praktijken gewoon voort te zetten. Die vriendelijke abdis heeft geprobeerd hem tegen te houden en hij heeft haar een leugentje - om eigen bestwil - opgedist, om toch zijn zin door te drijven, om aan de eigen behoefte van dat moment - gemakkelijk en veel geld verdienen - te voldoen - hij ging vergeving vragen - ongeacht het leed dat hij opnieuw veroorzaakte bij alle slachtoffers van seksueel misbruik, de schok bij elke gewetensvolle kijker en de schade aan de Kerk, waar hij heel zijn leven voor gewerkt heeft en een veel te hoog pensioen aan overhoudt! Liegen, manipuleren, eigen gedrag en misdrijven vergoelijken en bagatelliseren, dat is voor psychopaten, zowel pedofiele als andere, alledaags gedrag dat ze zelf niet kunnen onderscheiden. Het is pathologisch en moet dus in het oog gehouden worden, hun hele leven lang.
Deze persoon mag absoluut niet vertrouwd worden en moet onder voortdurende supervisie blijven, ook op hoge leeftijd maken pedofielen nog slachtoffers! Denk ook aan de ‘zegen’ van de Viagra-pil. Dus niet in de vergeetput én op vrije voeten! Dat is gewoon misdadig gedrag van ons uit tegenover alle minderjarigen die nog ooit zijn pad kruisen.
Iedereen kon nu zien wat voor iemand Vangheluwe is: een héél egocentrisch persoon. Elk slachtoffer van seksueel misbruik herkent hierin zijn/haar dader: iemand die misbruik pleegt omdat de gelegenheid zich voordoet en achteraf dit bij zichzelf goedpraat om niet gehinderd door schuldgevoelens of wroeging verder te kunnen leven en het misbruik jarenlang te kunnen voortzetten. Het slachtoffer bestaat gewoon niet voor hen! Het slachtoffer is een ding, even onbelangrijk als de appel die je eet of de asbak waarin je een sigaret uitdrukt. Ik spreek jammer genoeg uit ervaring. Ik zag mijn dader, in een iets andere verpakking.
16/04/2011 om 19:07
Libië lijkt plots nauwelijks nog van belang, neen, er is iets wat in de ogen van de media veel sensationeler en kijkers trekkend is: de aandacht te kort pedofiel die ook nog eens bisschop is. Ho maar… Ze zouden hem beter doodzwijgen. Het Journaal duurt plots bijna een kwartier langer dan normaal sinds die vent weer heeft bewogen (uiteraard volgen er nog enkele ‘zeer verhelderende’ reportages volgend op dit interview). Het is een schande dat slachtoffers keer op een zulk pijnlijke manier worden geconfronteerd met hun trauma, zulk een publieke manier.
De ene minuut hoor je de nieuwslezer zeggen dat men zich bewust is van het feit dat zulke interviews niet zouden mogen uitgezonden worden. De volgende minuut zenden ze zelf maar al te graag beelden uit, om even later wat deze mentaal zieke man heeft gezegd in het interview nog eens te herhalen en uitgebreid te bespreken.
Het is niet alleen met deze zaak, de media springen veel te snel op de sensatie, buiten het uit. Bekijk De Standaard dit weekend en er is weer pagina-vol leesplezier over hem.
16/04/2011 om 19:26
Afgaande op ervaringen van ter zake deskundige zorgverleners en van slachtoffers en hun omgeving komt telkens naar voren een volslagen gebrek aan schuldgevoel en schaamte. Vandaar dat recidive schering en inslag is. Met bestraffing, psychologische begeleiding, hormonale castratie in een extreem geval, probeert men recidive te voorkomen. Hoe jonger het kind is des te groter de verontwaardiging. Hoewel juridisch seksuele handelingen met een minderjarige als verkrachting gekwalificeerd worden is iemand die zich daaraan bezondigt niet per definitie een pedofiel, gelukkig maar! Ik denk hier aan een relatie tussen een leerkracht en zijn of haar leerling. Wie Vangheluwe goed beluisterd heeft bleek zijn houding tegenover het kind of de knaap in se weinig uitstaande te hebben met wat gewoonlijk onder een liefdesrelatie wordt verstaan; overigens: het seksueel misbruik van zijn slachtoffers begon toen die nog zeer jong waren.
16/04/2011 om 20:11
Misschien is het juist wat Eric Goemaes zegt (’En toch heb ik het onbehaaglijk gevoel dat hierachter een gruwelijke strategie van Rome steekt.De man aan het woord laten waarbij al veel mensen zeggen dat hij ziek moet zijn en dus niet verantwoordelijk voor zijn daden.’). Er moet echter opgemerkt worden dat het parket ook veel langer had kunnen wachten met de mededeling dat de feiten verjaard waren. Dan had men RV niet het woord kunnen laten over het misdrijf en zouden de mensen dan ook niet kunnen denken wat ze nu denken.
16/04/2011 om 21:57
Geen antwoord op de vraag, maar een volledig andere bekommernis.
De media moet oppassen met daders aan het woord te laten. Maar de media moet evenzeer oppassen met zelfverklaarde slachtoffers aan het woord te laten. Herinner u Regina Louf, getuige X1.
Een kennis van mij heeft een schizofrene dochter, die ervan overtuigd is dat zij misbruikt is geweest door haar vader. Voor de dochter zijn dit levensechte herinneringen, die echter geen enkele grond hebben in de realiteit. Voor wie denkt dat dit onmogelijk is, raad ik aan wat meer te lezen over schizofrenie. (Schizofrenie is niet wat de meeste mensen denken dat het is.)
De dochter is hiermee reeds enkele malen naar de politie gestapt. Gelukkig kan de politie bij een dergelijke aangifte opzoekingswerk verrichten, en vinden dat zij schizofreen is. Maar kan de media dit ook? Of doen de media dit ook? Stel u de impact voor op de vader als de dochter in de media komt verkondigen dat zij misbruikt werd door haar vader.
Dit alles is meer delicaat dan men zich kan voorstellen.
Ik stel gewoon voor: alle bronnen checken, of het nu gaat over daders of slachtoffers. En vooral: duiding geven. Wat weet men eigenlijk over de betrouwbaarheid van daders/slachtoffers die opgevoerd worden? Als men geen idee heeft van de betrouwbaarheid van wat verteld wordt: niet uitzenden!
16/04/2011 om 23:11
Natuurlijk is het niet prettig te horen wat Van Gheluwe zegt.
Maar nu is ten minste duidelijk hoe hij minimaliseert en bagateliseert. Dat is wat met zovele slachtoffers gedurende zovele jaren gebeurd is. Niemand in de kerk wist zogezegd van iets. Ook nu is de reactie van de kerk zeer minimalistisch, en dat is dan nog zeer vriendelijk uitgedrukt.
Tijd dat de kerk eindelijk haar verantwoordelijkheid in dit verhaal gaat opnemen ipv te vragen aan Van Gheluwe te zwijgen.
Dit niet reageren van de kerk gedurende al die tijd is niet minder dan schuldig verzuim aan mensen (kinderen) in nood.
16/04/2011 om 23:33
Veel hebben wij sowieso niet aan de kerk. Maar het wordt nog steeds afgeschilderd alsof Van Roger Vangheluwe in de eerste plaats priester en bisschop was en pas in de tweede plaats kinderen misbruikte. Eigenlijk moet dit omgekeerd worden. Vangheluwe misbruikte in de eerste plaats kinderen, en was priester en bisschop, en genoot dat prestige, gezag en misbruikt vertrouwen als cover up.
17/04/2011 om 07:16
Hoogdagen van weleer…
Pasen, Kerst
De Paashaas, de Kerstman komt op bezoek
Bij sommigen komt Vangheluwe…
Zalig Pasen.
17/04/2011 om 11:34
Van Geheluwe is een ziek man die een gevaar vormt voor de gemeenschap. Dat hij de kans heeft gekregen om een interview te geven op VT4 maakt ook duidelijk wat deze zender waard is. VT4 is een zender die alleen maar belust is op kijkcijfers en uit is op perversiteit. Het is niet Van Gheluwe alleen die schuld heeft aan dit interview maar evenzeer de sensatiegeile media.
De kerk moet komaf maken met Van Gheluwe door hem af te zonderen en hem geen kans meer te geven in het openbaar nog te verschijnen.
Als gelovige wens ik alle lezers een Zalig Paasfeest. Een feest om stil te staan bij al het goede dat het Christelijke geloof ons geeft.
Mijn geloof hangt niet af van wat sommige priesters of bisschoppen in het verleden en heden verkeerd deden maar mijn geloof hangt af van wat Jezus ons heeft verkondigd hoe we ons leven zinvol kunnen beleven.
17/04/2011 om 12:21
Het wansmakkelijk het interview van Vangheluwe. Maar hij niet alleen maakt me misselijk met zijn verklaringen. Als decenia lang en nu nog bagataliseerd de top van Katholieke kerk normen en waarden van Belgie tot in Rome. Ik vind het laks dat de bisschoppen geschokeerd zouden zijn door het interview op VT4 hoewel de kerk al jaren wist wat er aan de hand was en nooit iets heeft ondernomen, enkel doofpotpolitiek toegepast.
17/04/2011 om 14:08
Deze persoon het statuut van bisschop afnemen (indien dit niet wettelijk mogelijk is, een nieuwe wet stemmen met terugwerkende kracht, dit is wel mogelijk voor andere onderwerpen). Ik stel mij de vraag of deze pedofiel sinds 10 à 20 jaar heeft opgehouden met zijn misdadig gedrag ? Het zou mooi zijn om waar te zijn ! Wat zeggen de statistieken hierover ? Een verjaringstermijn in deze zaken zou niet toegelaten moeten zijn. Het is een straf voor deze pedofielen-misdadigers op geen verjaringstermijn van 15 jaar te kunnen rekenen maar gans hun leven met de daver op hun lijf te moeten leven om op ieder moment te kunnen ontmaskert worden.
17/04/2011 om 14:13
Aan Dirck van Onckelen,,
U vraagt zich af waarom er indertijd geen klacht is ingediend door slachtoffer, famillie of bekenden terwijl zij zowel als de dader er van op de hoogte waren. Ik weet niet hoe oud je bent maar zulke dingen MOESTEN gewoon verzwegen worden voor de famillie, maatschappij en vooral voor de kerk Ik wil hier niet mijn eigen verhaal uit de doeken doen maar het was wel zo dat ik op mijn 12 jaar,na jaren misbruik, dit aan het licht kwam en bij mij ook gestopt is, door mijn moeder verweten werd dat ik mij jaren heb laten misbruiken door een broer van haar terwijl ik nergens van wist want sexuele voorlichting was ook absoluut een taboe. Ik ben het absoluut met u eens dat er een enorme verantwoordelijkheid bij ouders en maatschappij lag die ze niet hebben waargemaakt, maar om dit nu zomaar op de slachtoffers terug te spelen vind ik echt buiten ale proportiesl. Het gaat hier ook niet over de laatste tien jaren, neen, ik spreek over45 jaren geleden en het feit dat die mensen er nu zoveel problemen mee hebben zou je toch ook iets duidelijk moeten maken. Je word niet gehoord, je word niet geloofd, wat moet je dan als kind? Hebt u daar een antwoord op?
17/04/2011 om 14:28
Aan jessie zegt,
Dank jewel voor je reactie Jessie.
Ik heb zo’n anderhalf uurtje voor jou gereageerd op dirck van onckelen dat zijn reactie voor alle sexuel misbruikte slachtoffers net zo erg was als het beruchte intervieuw van vg Hij heeft dat bkijkjbaar niet gelezen of willen lezen maar blij dat ik niet alleen sta in die mening, dank je wel voor je reactie. Ik voel me er als sexueel misbruikt persoon (buiten de kerk) toch echt in gesteundl
17/04/2011 om 14:33
Aan Ignace vansteenbrugge
Je slaat de nagel op de kop maar wat doe je hier als leek en vooral als slachtoffer mee?
17/04/2011 om 18:28
Duidelijk signaal al heel lang geleden gegeven: het Johannes Evangelie!
Het roept erge bedenkingen op dat ze hiermee de slachtoffers niet weten te troosten en herstellen
en het voor zichzelf niet straffer zouden weten te veroordelen.
Geen verjaring ooit, noch therapie oftewel hulp van anderen waar daar in voorzien wordt, net niet,
als men zo bewust volhardt in het kwaad, dan is het enige dat telt bekering uit zichzelf, he.
En als onschuldigen en onmondigen of onmachtigen tot slachtoffer gemaakt worden, dan moeten die van hogerhand
geholpen en beschermd worden, zijn er barmhartige Samaritanen nodig of men is nalatig, pleegt schuldig verzuim.
Naastenliefde en de eer aan zichzelf houden was de boodschap, he zeg.
Voor wie dit simpele gebod te moeilijk zou zijn is geen vergeving mogelijk,
zoals het er klaar en duidelijk staat trouwens. Die verziekt zichzelf, ontmenselijkt,
geraakt voorbij the point of no return, wordt ’slaaf van de zonde’ waarvoor verwittigd.
Allemaal dezelfde duivels waarin ze veranderen, beter gekend tegenwoordig
onder het profiel van een sociopaat/psychopaat, maakt niet uit of het om concrete
geweldpleging of nog moeilijker bewijsbare psychische of sociale geweldpleging oftewel
witteboord-psychopathie gaat, zoals hier al te letterlijk geldig. Het is altijd te laat eer
het uitkomt, men kan er niet vroeg genoeg tegen optreden!
Tegenwoordig echter met psychologische screening en scanners zou het wel kunnen om hen preventief
van posities met macht en verantwoordelijkheid, die ze respectievelijk en nog zo opportunistisch zouden kunnen
misbruiken en ontlopen, uit te sluiten en de rest er toch al beter tegen te beschermen!
Het wordt tijd voor dergelijke maatregelen in het algemeen, niet alleen in de kerk, maar
minstens ook in justitie, politie, geneeskunde en welzijn, onderwijs en om te beginnen bij het beleid.
Alleen in bedrijven gebeurt dit nog maar, zeg, maar het is onmisbaar voor onze overleving
als mensheid gewoon! Veel te laat na veel te grote schade op veel te grote schaal altijd pas
dat dergelijke misbruiken en misleidingen aan het licht komen en onderkend kunnen worden.
Na Hitler zou die les uit de geschiedenis al moeten getrokken geweest zijn!
Al 2010 jaar geleden al eigenlijk!!! Maar Rome stond er niet bepaald voor open, toen ook niet
en blijkbaar nog steeds niet en dat geeft niet eens meer, want de kerk is van weinig tel nog,
maar voor elke andere gezagsdrager is het van des te groter belang wel.
Het is vijf voor twaalf geworden gewoon voor al wie daarvan nog in staat is tot lessen trekken
om deze conclusie samen te trekken! Anders is het dweilen met de kraan open.
17/04/2011 om 21:34
Meneer Vangheluwe is een verrader van het christelijk geloof, voor hem is er vanuit de christelijke en kerkelijke gemeenschap maar 1 mogelijkheid en dat is excommunicatie. Verban hem uit de katholieke kerk, ontneem hem zijn priesterschap en laat hem geen toevlucht meer zoeken in de kloosters van vrome broeders en zusters. Meer vragen van de kerk gaat niet, want meer kan ze ook niet doen. Maar minder vragen van de kerk en het vaticaan gaat ook niet. Dat moeten ze ook beseffen.
Als samenleving hebben we met ons allen gefaald. Misschien daarom dat er zoveel woede heerst, niet vanwege de kerk, het gerecht, de politiek of de verjaringstermijnen, maar vanwege ons eigen menselijk falen.
18/04/2011 om 08:42
Iedereen is het erover eens dat we die man best kunnen doodzwijgen, en er zeker geen aandacht§ aan geven.
Maar de verleiding is te groot voor onze sensatiebeluste media. Al een hele week is die mijnheer het hoofdonderwerp van onze kranten en TV nieuwsprogramma’s. Waar is de logica ? De sensatiezucht druipt er af! Niet de minste discipline of zelfbeheersing kan aan de dag gelegd worden. En tussen de regels lezen we dan nog de politieke belangen en voorkeuren in plaats van een streven naar waarheid. Dat zou toch eens anders mogen worden.
18/04/2011 om 11:13
Staat U mij toe het standpunt van advocaat Hans Rieder te signaleren: “Dat advocaten en procureurs op de televisie
komen declameren dat de schuld vaststaat van een medeburger, terwijl ze weten dat ze die schuld nooit meer door een
rechtbank zullen kunnen laten vaststellen is misdadig. Dat een slachtoffer dat uitschreeuwt vanuit zijn onmacht is zijn
recht. Maar professionelen moeten zich daarvan onthouden.” Kortom de professionelen overtreden wetten die ze zelf onderschreven hebben. Ze keren zelfs terug naar de barbaarse toestanden van na de oorlog toen de inboedels bij zogezegde “zwarten” werden kapot geslagen en die mensen publiekelijk op beestachtige wijze werden bestraft. Zie het dagblad De Standaard van vandaag.
18/04/2011 om 15:42
Op gevaar af om iedereen over me heen te krijgen : ik heb een probleem met die hele kerk-en- pedofilie heisa.
Hoeveel van die dossiers van de commissie A zouden tot een gerechtelijke veroordeling leiden ? Niemand die daar één zinnig woord kan over zeggen. Hoe kan men dan spreken van een “pedofilieschandaal” ? Er is geen veroordelling.
Neem van Geheluwe. Sorry, maar die man is juridisch onschuldig zolang hij niet veroordeeld is door een rechtbank, en dat is hij niet.
Men schendt een essentieel rechtsbeginsel als men het vermoeden van onschuld negeert : dat is de middeleeuwen. Je zou toch kunnen verwachten dat journalisten en professionelen zaols prof Adriaenssens zoiets wéten , en tenminste die nuance in hun commentaar inbouwen. En men raaskalt maar door : nu is ineens het biechtgeheim in stand houden schuldig verzuim. Ik weet alleen niet wat je dan zegt van de ouders en de omgeving van de slachtoffers van Van Geheluwe die jarenlang hun mond gehouden hebben. Ook het slachtoffer zelf had bij meerderjarigheid zelf klacht kunnen indienen. Ze hebben dat niet gedaan, en dat is hun verantwoordelijkheid. Daardoor is de zaak verjaard. Zowel burgerrechteijk als kerkelijk : de kous is af, en het is gezond als de samenleving zich bij de consequenties van die juridische regels neerlegt : verjaringstermijnen instellen heeft absoluut zin, zeker bij altijd moeilijk te bewijzen misdrijven als sexuele. . Ook als dat pijnlijk is en ogenschijnlijk onrechtvaardig. Uiteraard had Van Gheluwe dat interview nooit mogen geven, maar die journalist had ook nooit ofte nooit zo iemand een forum mogen geven. Daar heeft de kerk toch niks mee te maken ?En nnogmaals : recht is niet herzelfde als rechtvaardigheid. Recht is het scrupuleus toepassen van de regels en de procedures zodat de kans op een correct proces en een juiste straf gemaximaliseerd wordt, en de kans op juridische dwalingen geminimaliseerd. Slachtoffers zijn niet alleen zij die het slachtoffer zijn van een misdrijf… Ook zij die het slachtoffer worden van gerechtelijke dwalingen.zijn dat….
19/04/2011 om 01:12
Volgens mij is het punt van dit alles:
Als persoon A persoon B pijn doet, dan is de enig relevante vergeving de vergeving van persoon B voor wat persoon A gedaan heeft.
Godsdienst wil graag dat een superpersoon C de plaats kan innemen van persoon B, soms via een persoon (biechtvader) D. Maar nee. Zo gaat het niet. Ik ben van mening dat het geloof in C, en de vergeving via D enkel criminaliteit in de hand werkt.
Vergeving gaat van mens tot mens! En goden hebben daar niets mee te maken. Goden worden uitgevonden om vergeving gemakkelijker te maken.
Men dient te leven met zichzelf en wat men z’n medemensen aangedaan heeft. Dat geldt voor ieder van ons. En we hebben wel allemaal een ander pijn aangedaan. We leren oprecht sorry te zeggen. Vangeheluwe kan dat duidelijk niet.
19/04/2011 om 08:11
het grootste probleem heb ik met het feit dat de bisschoppen zeggen dat het biechtgeheim niet mag gebroken worden, we hebben het hier over een self-interest groep die wetten naar hun eigen hand wil zetten dat gaat volledig in tegen de scheiding van kerk en staat, naar mijn mening hebben deze mensen niet meer rechten dan andere en de bisschop van Antwerpen die de naam van de biechtvader niet wil vrijgeven zou ook vervolgd moeten worden omdat hij het onderzoek dwarsboomt. En zoals iemand hierboven al zei religie (incluus het christelijk geloof) is uitgevonden door mensen om anderen te controleren je zou zelfs kunnen zeggen dat de “herders van de moraliteit” verantwoordelijk zijn voor het overgrote deel van het menselijk leed dat in de afgelopen millennia de mensheid aangedaan is. Waarom ook maar iemand in een repressieve egocentrische megalomanische god wil geloven verbaasd me tenzeerste, hopelijk ontgroeid de mensheid deze compulsie ooit.
19/04/2011 om 10:44
Die man is ziek.
Het uitblijven van een duidelijk signaal vanuit Rome bewijst dat het instandhouden van ‘aanzien en macht’ véél belangrijker is dan de zorg voor mensen en kinderen. sic!
19/04/2011 om 19:31
als ik mijn klein zoon van bijna 5 hier op onze koer zie spelen,dan besef ik maar eerst wat die smeerlap van een vangheluwe met kinderen uitspookte,steek dat gewoon op water en brood den bak in,echt gewoon misselijk!
19/04/2011 om 22:07
Het is niet leuk te horen wat Van Gheluwe zei in het interview. Maar nu zien we tenminste hoe zo’n pedofiel denkt en voelt. Laat ons dat maar eens duidelijk onder ogen zien en niet vragen dat weg te moffelen, zoals al te vaak gebeurd is.
Zo’n man is dus zovele jaren bisschop geweest. Laat ons dat niet vergeten. Al die tijd vonden zovelen in de kerk hem een goed herder, terwijl hij tegelijkertijd zoveel onheil aanrichtte. Mocht nooit uitgekomen zijn wat wij nu weten, zou hij dat imago tot zijn dood hebben kunnen bewaren.
Wat zijn zovele van die prekende heren in mooie gewaden echt waard? Wat is de waarde van de lithurgie en de mooie gezangen? Van Gheluwe was ook goed in lithurgie en gezangen. Maar wat was dat waard?
Liefde laat zich niet in een instituut gieten. Mooie gezangen zijn geen garantie voor liefde. Zo werkt dat niet.
Als je de beelden ziet van toen Van Gheluwe non bisschop was nu op tv ziet, dan lijkt dat alles op theater, op toneel, op carnaval. Mooie gewaden, dat wel, maar hoe verderfelijk is dat alles.
Onze maatschappij heeft nood aan iets anders dan aan dat toneel… Dat kan niet komen van een instituut dat zoveel hypocrisie hanteert.
Tijd voor echte liefde, weg van het theater, weg van de leugens, weg van de moraliserende taal… op weg naar echte liefde.
20/04/2011 om 13:37
dat is juist het probleem Koen door het verdeeldheid zaaien van de verschillende religies is het voorlopig onmogelijk om tot totale wereldvrede te raken, het maakt mij dan ook heel bezorgd over de opkomst van extreem rechtse partijen zoals de N-va want hun overkoepelende devies is verdeel en heers. Waar de grote menselijke gemeenschap een voorbeeld aan moet nemen is de wetenschappelijke gemeenschap. Want wat we daar zien is een wereldwijde samenwerken tussen de mensen in die gemeenschap met groot respect voor elkaar.
20/04/2011 om 17:49
@ HANS BECU,
Jouw reactie vind ik verschrikkelijk !!!!
Jij gooit nog karrevrachten zout in de wonden van de slachtoffers !
Aan u moesten de slachtoffers het alvast niet komen vertellen ;
want dan kregen ze vermoedelijk nog meer problemen.
En tenslotte waren het nog kinderen; die later als volwassene
daardoor psychische problemen heel hun leven meedragen !
Ik was destijds zeer gelovig,
Nu ik 69 ben besef ik om langs om meer wat me in de schoot van de kerk is aangedaan.
Vermoeden van onschuld; laat me lachen, dat was zelfs bij een Dutroux !!!
Moeilijk te bewijzen !? Daarvoor gebruiken ze hun positie !!
Zoiets zou nooit mogen verjaren!!!!
20/04/2011 om 18:03
@Geerarts Lutgarde,
Beste Lutgarde,
Ik leef met je mee ! Moge mijn antwoord aan ” Hans Becu” een zalfje op de wonde wezen !!
Vergeef hen want ze weten niet wat ze doen!
Ook aan Dirk van Onckelen zend ik een berichtje.
Hartelijk, Frieda
20/04/2011 om 18:16
@ Dirk van Onckelen,
Uw reactie verbijsterde me !.
Mijn mening kan je terugvinden in mijn antwoord aan ” Hans becu”.
Mijn vader wou trouwens niet meer in de kerk begraven worden;
waarom denk je !!
Groetjes, Frieda Dingenen
21/04/2011 om 13:08
Van het Instituut Kerk verwacht ik geen Signaal !
De priesters, met het hart op de juiste plaats doen dat vanzelf;
Maar de kerk ………………………………………………………………………..
Als ik nog gelovig “was” Zou ik overstappen naar de
Lutherse Kerk.
21/04/2011 om 22:08
Wat moet het Vaticaan aan met Vangheluwe? Versassen naar Zuid-Amerika, zoals het Vaticaan gedaan heeft gedaan met meer dan 30.000 nazi oorlogsmisdadigers, ze herwonnen hun vrijheid en kregen een nieuw leven. Terwijl ze dat van hun slachtoffers kapotgemaakt hadden
22/04/2011 om 20:25
@ dingenen frieda.
Ook Dutroux is onschuldig tot hij veroordeeld is. Dat is het vermoeden van onschuld. Ook bij Dutroux moet men zijn schuld bewijzen en niet omgekeerd. Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen ? Het is wel de essentie van ons rechtsstelsel dat ook U beschermt.
22/04/2011 om 21:47
Vermoeden van onschuld is inderdaad een rechtzekerheid die ons allen beschermt. Maar ik begrijp niet hoe een strafbaar feit kan verjaren. Als een dader niet kan vervolgt noch veroordeeld worden omdat de wet het zo voorziet, welke bijdrage levert zo een wet dan aan het geloof in gerechtigheid? En zijn zij, die deze verjaring op hun geweten hebben, niet even schuldig als de dader zelf?
Los daar van heb ik nog een grotere bedenking bij het feit dat andere pedofielen wel veroordeeld werden. Waarom kon bij deze arme sukkelaars dezelfde wet (die voor iedereen gelijk is) niet toegepast worden? Uiteindelijk zou het maar fair zijn om er voor te zorgen dat iedere misdaad verjaard.
Tot zo ver de ludieke kant van de zaak.
In alle ernst zou ik kunnen stellen dat ‘De Kerk’ als instituut voor een keuze staat: Ofwel kiepert zij deze man in de lekenstaat om haar gezicht te redden, ofwel doet zij niets en bewijst zij hiermee dat de leer van God verkondigen ondergeschikt is aan andere, minder godsdienstige belangen.
Verder heb ik mijn bedenkingen hoe deze mijnheer een paar keer een miljoen oude Belgische franken aan zijn neefje heeft kunnen geven. Ik dacht dat geestelijken afstand hadden genomen van elke aardse rijkdom, maar blijkbaar verdienen die beter hun kost dan een hardwerkende gelovige.
Gelukkig zijn God’s wegen ondoorgrondelijk. Ik heb meer vertrouwen in die volmaaktheid, dan in wetten die kunnen verjaren.
Ten slotte een woordje aan de media: weet dat alle grenzen van gezond fatsoen al lang overschreden zijn en dat de roem bij elke stap voorbij deze grens slechts tijdelijk is. Wat overblijft is verloedering. Vertel aan Uw kinderen en kleinkinderen over Uw bijdrage aan de normvervaging van de maatschappij die ge hun gaat nalaten. Welke eer denkt ge op te strijken?
24/04/2011 om 20:48
@ Marcus
De kerk staat niet voor een keuze, de kerk is een overbodig instituut geworden en naar mijn mening is dat maar goed ook. Het gebruik van astrologische tekenen waarop de wereldreligies gebaseerd zijn zijn gewoon onzin, als je eens kijkt naar de geschiedenis van het geloof rond de middellandse zee zal je zien wat ik bedoel. Zelfs het symbool van de katholieke kerk (het kruis) is gebaseerd op de astrologische riem. Ook de zogenaamde halo verwijst naar deze riem
24/04/2011 om 22:58
Samengevat zie ik het probleem in het feit dat, voor zover bekend de Heer Vangheluwe strafrechterlijk gezien vrijuit gaat wegens verjaring van de feiten. Dit bevredigt in genen dele het rechtsgevoel van de gemiddelde mens, ongeacht of die nu RK, andersgelovig of ongelovig is. Het gevoel overheerst toch dat iemand in een dergelijke positie in de RK Kerk een voorbeeldfunctie heeft en dan kunnen zulke dingen gewoon niet gebeuren. Omdat het gerecht niet KAN vervolgen verlangen diezelfde gemiddelde mensen, dat de Kerk hem dan maar bestraft. Bij die Kerk speelt echter ter zijde nog het probleem, dat men dergelijke zaken in het verleden rap in de doofpot kon doen verdwijnen, wat thans niet meer mogelijk is.
Facit: De Kerkleiding en/of de Paus kunnen het dus nooit goed doen, zelfs al zouden ze dit van harte wensen! Wanneer men hem bij wijze van spreken in het strengste klooster in Siberie stopt met een absoluut gewaarborgd spreekverbod schreeuwt iedereen: “Zie je wel, ze (de Kerk) stoppen het weer in de doofpot ten eigen bate”. Wanneer ze hem aan de andere kant openlijk veroordelen, hem misschien zijn priesterschap afnemen en ook in een afgesloten klooster stoppen zal het effect “grosso modo” hetzelfde zijn, behalve dat dan de pensioendienst hem mogelijk in z’n pensioen kan korten, wat sommige mensen toch een minimum aan genoegdoening zou kunnen verschaffen, ofschoon je dergelijke afschuwelijke daden nauwelijks met een geldelijk nadeel kan straffen. Blijft dus helaas het Siberische klooster en absoluut stilzwijgen en dan verder maar hopen dat het overwaait.
24/04/2011 om 23:16
@ david
Laten we, gemakshalve, bij het onderwerp blijven en gelovigen in hun waarde laten. Het is goed dat je de geschiedenis bestudeerde om er, voor jezelf, wijze lessen uit te trekken.
25/04/2011 om 14:55
@ Marcus
Ik snap niet waar uw notie van mensen hun geloof buiten discussie stellen. Een persoon zijn religieuze keuze is niet meer waard dan zijn politieke keuze want zodra je een persoon zijn overtuiging buiten kijf laat stellen vernietigt men een van de fundamentele waarden waar onze vrije maatschappij op gebaseerd is: de vrije meningsuiting. En juist dat gedrag speelt in de kaart van de religieuze leiding die weer meer zieltjes willen winnen; zoals te zien was een paar maanden geleden in een debat op Reyers laat. Maar goed; dit ter zijde, het feit is gewoon dat de katholieke kerk (als ook de anglicaanse en andere) veel verantwoording heeft af te leggen voor het eeuwenlange fysieke maar ook mentale misbruik van kinderen als ook de stigmatisering van homo’s, hiv patiënten enz. Zoals ik al zei het beste voor de mensheid is dat het concept religie verdwijnt, dat betekent niet dat we het culturele erfgoed waaronder de composities van Mozart, Bach, Handel; de architectuur etc. moeten vergeten maar het geloof in een godheid moet verdwijnen, want zoals veel intellectuelen hebben gezegd: “Zelfs een buitenaardse civilisatie die geavanceerd genoeg is om ons te bezoeken kan men bekijken als een godheid”. Men kan het een beetje vergelijken met iemand die uit de 17e eeuw onmiddellijk in onze tijd gedropt wordt. Tegenwoordig is het fysieke misbruik binnen de kerk het enige dat bekeken wordt qua misbruik; maar ook het mentale misbruik dat door de eeuwen heen gebruikt werd voor de indoctrinatie van kinderen moet bekeken worden want naar mijn mening is dat al even erg. Om een voorbeeld te geven van wat ik bedoel: de dreiging dat als de mensen de bijbel niet zouden geloven dat ze naar de hel zouden gaan. Een ander punt is meer een sociologisch punt dat nog altijd gebruikt wordt zoals het labelen van kinderen als ‘katholieke kinderen, moslim kinderen, joodse kinderen etc’ je kan evengoed zeggen dat kinderen ‘marxistishe kinderen, kapitalistische of mojo kinderen zijn’. Dit is naar mijn mening gewoon een absurditeit omdat de kinderen er zelf niet voor gekozen hebben. Een betere uitdrukking zou zijn bvb. ‘kinderen van katholieke ouders’. Ik hoop dat je mijn punt begrijpt
25/04/2011 om 23:18
Ik snap werkelijk niet dat hier reacties worden toegestaan waarin opgeroepen wordt om personen die niet veroordeeld zijn tegen de muur te zetten. Dat zijn onverhulde oproepen tot het gebruik van geweld. Het is voor mij een bewijs dat men hier blijkbaar wil terugkeren naar de tijd van de premiejagers in de VS, die ook personen die misdrijven hadden gepleegd zonder vorm van proces neerkogelden. Verontwaardiging en slachtoffer-fetisjisme is geen vrijkaart om gelijk wat te eisen en te proclameren. Sorry. Ik ben beschaamd in jullie plaats.
26/04/2011 om 12:43
@ Hugo
Dus u vindt dat mensen die bekentenissen hebben afgelegd waaruit blijkt dat ze schuldig zijn aan misdrijven niet door het publiek kunnen veroordeeld worden omdat hun misdrijven verjaard zijn? Vanuit uw standpunt zou de kerk zich dus voor niets moeten verantwoorden. Dat is de implicatie van uw commentaar. En voor de oproep van geweld, ik heb hier of op andere internet fora nog niets gehoord van oproepen tot geweld van de seculaire gemeenschap. De enige oproepen van geweld (fysiek als mentaal) komen uit de religieuze groeperingen. Zo lees ik over anglicaanse bisschoppen, priesters etc. die hun volgelingen oproepen om hun bazen gerechtelijk te vervolgen als ze hen niet vroeger laten vertrekken van hun werk om te gaan bidden enz. Het is ook opvallend dat u dit vergelijkt met de VS waar op dit moment de westerse taliban in het congres de macht heeft. Uw inuendo heeft hier dus geen vergelijk.
27/04/2011 om 09:22
Wanneer scheidt de kerkgemeenschap (der oprechte gelovigen) zich daadwerkelijk af van hun ondemocratische en onverkozen hierarchie? Als belastingsbetaler en vrijzinnige atheist vind ik het onverantwoord nog langer één cent te moeten betalen voor deze hogepriesters à la VanGheluwe die zich vergrepen aan al die kinderen. We hebben nog maar te maken met het topje van de ijsberg. Het kerkelijk gezag is moreel jiet meer relevant. Ik kan ook niet goed begrijpen dat de andere ‘goede’ elementen zich iet met meer krachtdadigheid distantiëren van de rotte appels in hun rangen. Door hun domme goedgelovigheid zijn ze eigenlijk mede-schuldig aan het aanblijven van deze psychopaten.De zalvende taal van Léonard oppaaszondag zegt genoeg. Eerst de non-sanctie en daarna het apathisch stilzwijgen vanuit het vatikaan is exemplarisch voor een eeuwenoud gedrag van misprijzen voor de mens die naar ontvoogding streeft.
29/04/2011 om 14:52
AanN meneer vanderhoeven
U zou het zelf of uw kinderen eens moeten meemaken. Denk toch eens na vooraleer u zoiets ondoordacht zegt. Het is niet omdat er dor juridisch fouten over zon zaken verjaring bestaan dat elke vorm van straf opeens verdwijnt …
Waar haalt u de vergelijking met vangheluwe en veroordelingen zonder direct bewijs ?? dat slaat totaal nergens op…. Dat uw bericht daar mag staan en nog half opkomen voor zo een slecht slecht mens dat is inderdaad om niet te snappen….waar haalt u het lef om zoiets te zeggen ???
30/04/2011 om 12:22
Zelfs de manier waarop dat het vaticaan mensen zoals Mugabe blijft steunen iemand die wereldwijd veroordeeld wordt voor misdaden tegen de mensheid wordt uitgenodigd door het vaticaan ondanks het europees reis verbod toont aan dat vangheluwe geen verdere straf zal krijgen.
03/05/2011 om 10:19
Beste,
Zulke mensen moeten een degelijke en aangepaste behandeling(en) ondergaan, tot ze volledig genezen zijn.
M.v.g: jean.
06/05/2011 om 08:55
Ik vind dat ze Vangheluwe niet moeten in de kerk laten maar ook geen zware sactie moeten opleggen. Ze zouden moeten een gerechtelijk onderzoek doen naar hem zoals er gebeurt bij elke andere pedofiel. Hij ergste vind ik dat hij het zelf heeft toegegeven dat hij het gedaan heeft zelf op tv. Dan moet get toch zijn dat het hem niet spijt om met een lach op tv te komen vertellen dat hij het gedaan heeft. Hij vind het zelfs GRAPPIG… dat vind ik toch niet normaal als je spij zou hebben zou je allang iets ondernomen hebben voor jezelf en de slachtoffers. Hij is het niet waard om Christene te zijn ook al moet je hem vergeven het blijft in het geheugen gegrift van de slachtoffers maar dat beseft hij waarschijnlijk totaal niet. Hij zegt ook dat er nog veel mensen in hem geloven. Ok dat kan maar die mensen zijn zeer gelovig dat ze em vergeven voor zijn daden. Maar diep vanbinnen ben ik zeker dat ze het hem niet gunnen om nog ergens in een kerk of klooster te komen. grtz Bryan
07/05/2011 om 14:07
@Brian
Inderdaad de echt gelovige mensen vergeven hem. Dat is ook de reden waarom de vorige paus zalig is verklaard, we hebben het hier over een persoon die honderdduizenden zwaar gelovige mensen de dood heeft ingejaagd door zijn anti-condoom politiek te verkondigen. Dus meer doden op zijn geweten heeft dan de Noord-Afrikaanse potentaten. Het wil veel zeggen over de mensen die het vaticaan volgen en over het katholieke geloof op zijn geheel.
07/05/2011 om 17:40
Hem uitleveren aan Amerika, samen met de mensen die er weet van hadden als de ” spellletjes” gebeurden en verzuimden hun bugerplicht te doen.
07/05/2011 om 22:36
@Gustaaf
Ik volg uw commentaar niet srry.
18/05/2011 om 06:50
Ik hoop dit niet in de verkeerde discussie te plaatsen.
Maar wat er bij mij nog altijd niet ingaat is dat we dotaties blijven geven aan dit instituut, dat terwijl verdenking van een doofpotoperaties toch reëele vormen aanneemt.
Nu een formatie zich opdringt, hebben wij (een fb groep met meer dan 8000 leden geen ‘belastingen meer voor de kerk’) dan ook een brief geschreven naar Gwendolyn Rutten. Hierin vragen we haar terug de discussie te openen in verband met de dotaties. Besparingen zullen nu naar de voorgrond worden gedrongen, dus zou dit een belangrijk programma-punt kunnen zijn in de formatie.