Koninklijk informateur Didier Reynders wil een blauwe draai geven aan de vastgelopen onderhandelingen. Dat betekent niet alleen dat de liberale partijen (MR en Open VLD) aan zet komen, maar ook dat er eventueel partijen moeten afvallen: de groenen en de SP.A. De formule Vijf + N-VA is geboren. Aan de linkerzijde blijven dan alleen de PS en (in mindere mate) CDH over.
Wat is het voordeel van zulk een formule waarin de rechterzijde veel zwaarder weegt? Zullen de communautaire onderhandelingen er makkelijker door worden? Zal de PS zich niet stugger gaan opstellen, met de hete adem van de franstalige liberalen in de nek? Of is het een voorafspiegeling van gesplitste onderhandelingen: enerzijds over het communautaire luik, anderzijds over het sociaal-economisch programma voor een nieuwe regering?
Drie partijen weg en twee erbij, is dat de sleutel? Waarom heeft het dan zo lang geduurd voor die formule uit werd ugeprobeerd?
Wat denkt u ervan: heeft de formule met 6 partijen wél kans op slagen?
@Allen: deelnemen aan deze discussie impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees ze dus - mod
14/02/2011 om 11:39
Geachte Redactie,
laat de discussie en het overleg stoppen, er is absoluut geen oplossing voor deze patstelling, zonder ruime toegevingen van de Vlaamse kant.
Laat het volk opnieuw kiezen, het zal een kiezing worden over het voortbestaan van België, daarom wordt deze optie geschuwt als de pest!.
14/02/2011 om 12:10
Iedere stap naar rechts kan alleen maar slecter worden voor de gewonen hard werkende burger van dit land
14/02/2011 om 12:15
Alles hangt af van wat er rond het IPA gebeurt. Als de huidige coalitiepartners daar geen deal rond kunnen maken, maakt de poging van Reynders niks meer uit. Ik zie deze noodregering op krukken nog een tweede maal vallen, over pogingen van de samenstellende partijen om zich eens op een niet-communautair thema te profileren.
14/02/2011 om 12:25
Is dat dus het wit konijn dat bdw nog in zijnen hoed zitten had,Was het dat wat ze samen aan tafel van “den brunau” bedisselden?Ik vraag jou erbij en gij zwiert de sp.a en groen eruit.Mocht deze formule succes kennen dan eet ik met plezier mijnen hoed op.Alleen vrees ik dat het obstakel bij uitsek weer eens roet in het eten zal zorgen. Het obstakel dat o.maingain zal heten en waar ik d. reynders nog staads gaan afstand zie van nemen aangezien er volgend jaar gemeeteraadsverkiezingen op hetr menu staan.En wil de mr de grootste blijven in brussel dan heeft ze nog steeds het fdf hard nodig.Zodus denk ik dat we nog eerder de lottopot zullen winnen dan dat er met de mr-fdf een staatshervorming zal mogelijk zijn.
14/02/2011 om 12:32
Het rechtse discours heeft het gehaal bij de verkiezingen in België (en de rest van Europa)
Dus moet men maar de regering vormen die ze denken te moeten vormen.
Het baat niet daar blind voor te zijn.
De bevolking zal daar de volgende vier jaren de gevolgen van moeten dragen.
Het is tegenwoordig “bon ton” om latijnse spreuken en andere geleerde woorden in het taalgebruik te mengen om de waarheid te verdoezelen.
Om de brutale ingrepen op de welvaart te vermommen die ons te wachten staan, gebruikt men nu liever het geleerde woord “austerity maatregelen” die
niet anders betekenen dan ascese,gestrengheid,matiging, onbuigzaamheid,soberheid,strengheid, striktheid. 20 jaar lang.
In Griekenland, Ierland, Engeland, Nederland, Spanje weten werknemers inmiddels al wat dat betekent.
Dergelijke maatregelen zullen éénzijdig aan werknemers opgelegd worden, ipv van aan hén die de crisissen veroorzaakt hebben!
Banken prediken nu dat “iedereen” in de fout is gegaan, en bijgevolg treft hun eigenlijk geen schuld.
VBO zegt dat we het “debat van de CEO” nu wel gehad hebben, en dat het gedaan moet zijn om bedrijven met de vinger te wijzen.
Politiek en bedrijfsleven lopen bij elkaar de deuren plat voor een of ander royaal mandaat of directiezetel binnen te halen.
Blijft over, de gewone burger!
En dat zullen we geweten hebben. Wie niet horen wil,zal voelen.
De zogenaamde Europese reguleringsmaatregelen voor banken en financiële instellingen worden doorgeschoven naar de volgende G20 top.
Men kan er donder op zeggen dat van al die maatregelen NIETS in huis komt..
In naam van de “vrije markt”
Op naar de volgende crisis.
14/02/2011 om 13:32
Elke dag opnieuw wordt het bewijs geleverd dat dit land best wel functioneert zonder een nieuwe federale regering. De huidige regering van aflopende zaken niet meegerekend, wegens beperkte bevoegdheden.
De 4 gewesten besturen België op een succesvolle wijze (althans, het ene gewets al wat beter dan het andere), en het armste gewest Brussel kan straks naar Europa om door deze laatste gefinancierd en bestuurd te worden. Elke Brusselaar is dan beter af, en de rest van het land heeft een pak minder onkosten door het verdwijnen van de federale regering, het federale parlement en de senaat.
14/02/2011 om 13:40
@ Jef Bombeke : neenee, iedere stap naar links maakt het slechter voor de hardwerkende burger (kijk maar naar het verleden) , als steuntrekker is het natuurlijk het omgekeerde verhaal !
14/02/2011 om 13:44
Nu nog beter … de twee verliezers (MR/VLD) gaan eens zeggen hoe het moet. De ene als slechtste minister ooit om zijn postje
te redden de andere snotneus die aan de basis ligt van gans de miserie om zijn imago op te poetsen ! Hoelang gaan wij dit nog
slikken. Het probleem ligt bij NVA die kost wat kost wil bewijzen dat Belgie voorbij is en een gefrusteerde CVP die enorm schrik
heeft om naar nieuwe verkiezingen te gaan (=nederlaag). Al deze welke al maanden naar een akkoord willen gaan zouden dan maar aan de kant moeten (uitz. PS) , NVA wil zelfs sedert september niet meer samenkomen met hen… hoe kan een partij die 15% van
de kiezers in gans Belgie heeft het zover brengen … onkunde, gebrek aan “figuren” bij de andere partijen ???
14/02/2011 om 13:53
volgens mij is er maar één oplossing : 3 zelfstandige gemeenschappen/gewesten en een volledige decentralisatie van Brussel; en dit alles met eigen financiering en met samenwerkingsovereenkomsten.
14/02/2011 om 15:18
Ondertussen weten we dat Di Rupo niet verder wil zonder SP.A. En nu mijn “domme” vraag. Kan of mag Di Rupo wel bepalen wie er aan Vlaamse zijde deelneemt aan de onderhandelingen?
14/02/2011 om 15:45
We hebben de afgelopen 8 maanden gemerkt dat men er niet komt met de 7 partijen (N-VA/CD&V/SP.A/Groen!/PS/CDH/Ecolo). Dan lijkt het me evident dat men eens een andere mogelijkheid probeert. Waarom zou Open Vld niet evenveel recht hebben om aan de onderhandelingstafel te gaan zitten? Tot nader orde hebben zijn nog altijd evenveel zetels als SP.A, en hebben deze beide partijen tijdens de verkiezingen verloren, daarnaast heeft Vlaanderen duidelijk rechts gestemd en lijkt het me dan zelfs logischer dat je probeert met Open Vld in plaats van SP.A, en Groen!, wat hebben die nog te zoeken in een regering? Die hebben amper 5 zetels, Misschien kunnen we er ook direct die ene zetel van LDD bijnemen?
14/02/2011 om 16:16
De juiste analyse is dat het linkse sociaal model zijn grenzen heeft bereikt. De armen worden er niet beter van en in Wallonie kan men op eigen kracht de bestaande welvaart niet meer handhaven. In Vlaanderen tracht men dit te vermijden. Men mag niet vergeten dat ons nog enorme besparingen te wachten staan. In feite is er geen alternatief, men moet besparen in de uitgaven en de uitkeringen. Sp.a en Groen spreken altijd van de noden van de armen maar nooit van de vele werknemers die hiervoor moeten betalen en verarmen. De meeste werknemers zijn dan ook geen kiezers meer van de Sp.a of Groen. Men weet waar de SP.a en groen voor staan dus heeft het geen zin om hen nog verder in de onderhandelingen te betrekken. Met een duidelijk rechtse meerderheid in Vlaanderen kan men beter weerwoord bieden aan de PS. Natuurlijk zal de PS trachten om de Sp.a en Groen te gebruiken als spelbreker. Als de Sp.a nu nog iets te kunnen vertellen dan gaat het er over dat ze de PS steunen maar dat zullen ze niet al te openlijk doen, maar iedereen weet dat het zo is. Zelfde kiezers, gelijke belangen.
14/02/2011 om 16:31
Beste,
Antwoord = neen
Dit was het plan van de PS vanaf het moment dat Reynders aan zet kwam. Hij mag niet slagen, De Wever mag niet slagen, niemand die ook maar een beetje rechts getint is mag slagen.
14/02/2011 om 16:53
Natuurlijk heeft de formule met 6 geen kans van slagen ! Het federale niveau in België heeft zichzelf gedurende de voorbije decennia steeds verder vast gereden in het moeras van ‘les compromis belges’, met een totale blokkering als resultaat ! Misschien kan de regeringsvorming zichzelf - Baron von Münchhausens-gewijs - bij de haren uit dat moeras trekken… maar ik betwijfel het !
@Gilbert (14/02/2011 om 13:44) :
Dat de liberalen erbij moesten komen, is de meest logische stap naar nieuwe verkiezingen. Op die manier hebben alle partijen hun vingers gebrand aan het hete communautaire hangijzer, en kan niemand zich in (electoraal voordelige) onschuld wentelen ! Maar die verkiezingen komen er nu niet, nog niet…
Eerst moet de aftredende Leterme zijn begroting (een opdracht van de koning, herinner u) voor 2012 voorleggen aan Europa. Maar dat kan niet zonder goedkeuring van het parlement. En dus mag het parlement niet ontbonden worden. Conclusie : er komen ten vroegste verkiezingen in mei ! Tot dan zal er beroep gedaan worden op de politieke creativiteit van de koning…
Het probleem ligt niet bij N-VA, die kost wat kost wil bewijzen dat België voorbij is. ‘t Is net omdat België voorbij is dat de N-VA er gekomen is… Nationalistische (of separatistische, zo u wil) ideologieën ontstaan alleen als daar een goede voedingsbodem voor bestaat. De Franstalige onwil om toe te geven aan de rechtvaardige Vlaamse eisen, om respect te tonen voor de Vlaamse identiteit en het Vlaamse grondgebied, is de ideale voedingsbodem voor dat nationalisme…
14/02/2011 om 17:35
@ Nik : dat is helemaal geen “domme” vraag. Afgezien van N-VA, die als grote winnaar onvermijdelijk was (en is), is de Vlaamse vertegenwoordiging in deze onderhandeling eigenlijk een afspiegeling van hoe men ten zuiden van de taalgrens gestemd heeft. Als reden hiervoor werd gegeven dat men de politieke families niet uit elkaar wilde halen - al is het feit dat hierdoor de vorming van een Vlaams front (zoals de Franstaligen er voorlopig wel nog één hebben) wordt verhinderd, mooi meegenomen.
Kan of mag Di Rupo dus beslissen wie er aan Vlaamse zijde mee aan de onderhandelingstafel zit? Nee.
Is die vraag echter relevant? Helemaal niet.
Doet hij het immers toch? Natuurlijk wel.
Wie doet er iets aan? …
14/02/2011 om 18:34
Tijdens 8 jaar paars heeft CD&V acht jaar geen federale ambtenaren kunnen benoemen. De CD&V is dus vastbesloten de SPA 2 amtstermijnen uit de regering te houden om hen dat betaald te zetten. Het initiatief komt hier niet van de NVA.Tijdens een recent televisiedebat was de SPA in paniek bij de gedachte dat als de toestand 20 jaar geblokkeerd blijft, de regering lopende zaken 20 jaar aanblijft zonder de SPA. De ogen van Etienne Schouppe spraken toen boekdelen. Het afvoeren van Johan Vandelanotte na al het werk dat hij heeft verricht, zal sommigen herinneren aan de weinig respectvolle manier waarop Jean Luc Dehaene bij zijn laatste communautaire missie is behandeld.Door het sociaal-economisch programma voor de volgende regering te onderhandelen binnen de schoot van de regering lopende zaken (cfr. de fameuze lapsus van Reynders) kan men dit en stoemelings doen zonder dat de pers het in de gaten heeft om gezichtsverlies voor de vlaamse partijen te voorkomen. Het worden dus onderhandelingen met 5 waar de NVA dan op het einde zijn handtekening onder kan zetten na het afsluiten van het communautair akkoord. Men kan op die manier kostbare tijd winnen.
14/02/2011 om 18:49
In theorie heeft een nieuwe formule zeker kans op slagen, maar dan hoop ik wel dat de partijen niet bang zijn om ook inhoudelijk iets anders uit te proberen. Blijven vastklampen aan het “vele werk dat reeds gedaan is” zou een succes kunnen verhinderen, eenvoudigweg omdat het werk dat reeds gedaan is wel eens veel minder uiteindelijke steun zou kunnen krijgen dan werk volgens een nieuwe methode. Ze moeten niet bang zijn om van nul te herbeginnen. Dat kan voor sommige onderhandelaars hard aankomen, maar ze moeten nu toch wel durven inzien dat de vorige methode een doodlopend straatje was en dat de nieuwe partijen recht hebben op echte onderhandelingen.
Wat de samenstelling betreft: op zich heb ik weinig tegen de SP.A, maar als hen eruit nemen nodig is om de PS te verzwakken, dan moet dat misschien maar? Als er een meerderheid binnen de onderhandelende partijen is om de SP.A eruit te nemen en volgens de nieuwe “artikel 35”-methode te werken, dan zou die meerderheid best zeer duidelijk en openlijk zeggen dat de PS (en CDH) met hun wensen dan in de minderheid zijn. Door hen te wijzen op hun (hopelijke) minderheidspositie maak je in principe op zijn minst duidelijk wie zich democratisch bekeken onredelijk opstelt en wie echt nieuwe verkiezingen uitlokt. Met een beetje geluk zou Di Rupo dan misschien zelfs overwegen zich naar zijn werkelijke positie (minderheid in parlement én onderhandelingen) te voegen. Iets wat hij met een rechts/links-evenwicht binnen de onderhandelaars wellicht nooit zou doen.
14/02/2011 om 19:05
Ik lees hier dat iedere stap naar rechts enkel schadelijk kan worden voor de hardwerkende burger???
Begrijpe wie begrijpe kan.
Een stap naar rechts lijkt me juist beter voor de hardwerkende mensen.
.
14/02/2011 om 20:29
zoals de zaken er nu voorstaan is er geen enkele kans, nul komma nul.
maar dit is de vraag niet, wij hebben een regering die werkt ect.ik heb hier ook gelezen ergens in deze forums, moeten de vlamingen de totale schuldenlast op zich nemen zodat de walen niet zullen verarmen, ik vraag me af welke vlamingen,
kan het misschien zijn dat , die vlamingen die er heel goed inzitten , financieel , die rondrijden met dure wagens , grote huizen ect.
ik weet niet of jullie het zich herinneren , vroeger gingen veel vlamingen werken in wallonie , frankrijk en andere landen.
hier was immers niets, ; dat diezelfde vlamingen indertijd daar een slechte behandeling kregen was mede te wijten aan de toenmalige denken van de politieke kaste en de werkgevers, die tijd is nu voor een deel voorbij, dus niet alles.
maar vooral wat me stoort is, vlamingen denken nu als we zelf verantwoordelijk zullen ( zouden zijn ) , dus meer staatshervorming ,
dat wij er op voorruit zouden gaan , ja sommigen wel , maar de meerderheid der vlamingen , daar zal niks voor veranderen., ik besluit als morgen nva en rechts de kans krijgen hier dan gaan ze de gewone vlaming zijn portemonee afslanken, of denken jullie nu echt dat we meer gaan krijgen…..
geldstromen bestaan niet alleen van noord naar zuid , maar ook intern in vlaanderen, kijk geloof me maar , politieke partijen zijn allen zonder uitrusting begaan met hun eigen en hun achterban om de postjes ect… , maar zeker niet met het overgroot gedeelte van de bevolking
14/02/2011 om 23:48
De antwoorden op uw zeven vragen lijken me evident. Waar het om gaat, is dat N-VA wordt uitgerookt. Vroeger was al duidelijk dat N-VA stemmen zou verliezen als het in een regering stapte en dus gelijk welk compromis aanvaarde. Door ook Reynders het te laten proberen, ontstaat een nieuwe situatie. Als het ook nu niet lukt (en het zal niet lukken), dan hangt alles ervan af wie daar IN VLAANDEREN de schuld voor krijgt. Als het weer de franstaligen zijn, dan zal N-VA nog groeien. Als het N-VA wordt (stugheid, gebrek aan politieke ervaring, …), dan zal N-VA stemmen verliezen, ook zonder in een regering te zijn gestapt.
Reynders’ poging is nog jong. De onderhandelingen met 7 hebben vele maanden geduurd. Er is geen regering en geen staatshervorming. Nu zal het ook wel een paar maand duren (verkiezingen in juni?). Er is dus nog alle tijd om deze poging af te blazen op een ogenblik dat N-VA de schuld kan krijgen.
Veel kiezers hebben voor N-VA gestemd omdat ze willen dat de Vlaamse partijen harder uit de hoek komen, niet omdat ze het land willen splitsen. Als zij overtuigd worden dat er met N-VA niets kan, dan haken ze de volgende keer af. In de volgende verkiezingsstrijd zullen alle andere Vlaamse partijen helpen om hen daarvan te overtuigen.
Voor een goed begrip: wat ik hierboven schrijf is niet wat ik, vanuit mijn politieke overtuiging, wenselijk acht. Het is wel wat ik denk dat er te gebeuren staat.
15/02/2011 om 02:59
Neen ook dit keer zal het niet lukken. Di Rupo zal nooit toestaan dat Reynders er zou in slagen om succes te boeken. De PS voelt zich momenteel trouwens zeer onwennig met zoveel centrum rechtse partijen. Di Rupo heeft al gezegd dat de SP er zeker bij moet. Niet alleen bepaalt Di Rupo wat er in Wallonië gebeurt nu bepaalt hij ook al welke Vlaamse partijen er moeten aan tafel zitten. Als ik het goed begrijp gebeurt er in België niks zonder dat Di Rupo zijn fiat geeft….
Eerst denk je … en nu zo snel mogelijk verkiezingen, maar snel kom je tot de conclusie dat de PS in Wallonië incontournable is.
Dus belandt je na nieuwe verkiezingen uiteindelijk terug in dezelfde impasse. Miserie, miserie man…..
Een mens vraagt zich af hoe we hier ooit nog uit geraken….
15/02/2011 om 07:30
We hebben zeer rechtse en zeer linkse regeringen gehad en centrumdingen die daar tussenin zweefden. Nu is het weer oh zo in de mode om links met corruptie en gepruts te vereenzelvigen, terwijl dat gewoon Belgische constanten zijn. Denk niet dat dit een Vlaams pleidooi is, hier zijn ze net zo grof, maar ze gieten er een “goed bestuur” saus over. Kijk naar puur Vlaamse bevoegdheden, doen we het beter? Ahahahaha.
Welk systeem ook, welk gewicht naar links of rechts ook, wat u en ik weten is: u betaalt voor Zweden, maar krijgt Italië. En dan heb ik het niet over het weer.
Waarin je ziet dat we één volk zijn: langs beide kanten van de taalgrens is men doodsbang voor participatie. De kloof met de burger wordt iedere verkiezing gevuld met bullshit, die daarna vier tot zes jaar lang ligt te stinken tot het volgende pseudo-democratisch schouwspel.
Ik ben dat ferm beu, als die verkiezingen mijn enige stem zijn, wel, geloof me dat ik ferm zal roepen.
15/02/2011 om 10:25
formule van zes ? pardon zeven.
kans op slagen : ok als nva wil. (wat ik betwijfel, want hoever zou de teller nu doortikken ?)
15/02/2011 om 10:59
Het begint minder en minder uit te halen, aangezien dat aan alle kanten van het land, de bevolkingen zich beginnen neer te leggen bij het feit dat het toch niet meer zal lukken om het landnog te redden. De grote rekening fout van de vlamingen en walen, is dat ze er beide vanuit gaan dat ze Brussel zullen hebben of behouden.
De vlamingen hebben het helemaal fout, omdat de grote meerderheid franstalige Brusselaars wel geloven in de sociale en financiele hervormingen die vlaanderen voorstelt, maar de vlamingen niet vertrouwen over de taal garanties. Wij, de brusselaars vermoeden, en terrecht, dat mocht er een splitsing komen met Brussel aan vlaamse kant, de vlamingen nooit langer dan 6 maand de taal faciliteit toelaten.
De walen hebben het nog het meeste fout, want de franstalige Brusselaar beschouwt zich helemaal geen waal. Hij heeft dan ook een heel andere mentaliteit en werk ethiek.
Als Vlaanderen of Wallonië Brussel willen, zullen ze er voor moeten vechten, want als het de Brusselaar is die het uitmaakt, gaan wij alleen verder.
15/02/2011 om 12:07
@ Kurt: Blijf jezelf dat vooral wijsmaken. Ik weet niet wat het is met de “hardwerkende mensen” in dit land, dat ze zo gemakkelijk om de tuin te leiden zijn. Men zit altijd te roepen dat er geld in de schoot wordt geworpen van “steuntrekkers” ipv. het geld “beter” te besteden. Een rechtse regering zou dat veranderen. Inderdaad. Maar wat zou er veranderen? Het geld zal nog steeds vloeien naar de steuntrekkers, alleen zijn die steuntrekkers nu grootbanken, grote ondernemingen en extreem rijken. De steun zal niet in de vorm zijn van werkeloosheidsuitkeringen, maar van belastingsvoordelen, subsidies, etc. Dat grote ondernemingen dat geld zullen aanwerven voor de creatie van jobs, of voor het algemeen welzijn, is gewoon een ongelooflijk naïef idee.
En de *gewone* “hardwerkende mensen”? Zij zullen nog meer de dupe zijn dan ze het al waren. Want als zij, omwille van de verhuis van nog maar een ander bedrijf naar de lageloonlanden, omwille van ziekte of zelfs omwille van hun leeftijd zonder job komen te zitten, dan staat er helemaal niets meer tussen hen en de armoede. En dat alles onder het mom van “we moeten allemaal de broeksriem wat aanhalen”. Allemaal, behalve enkele zeer kapitaalkrachtigen dan.
Dus wat moet men ervoor doen om dit aan de bevolking te verkopen? Het klassieke verhaal, dat de gemiddelde historicus, al dan niet in het Latijn, kan bevestigen: Zoek een voor de hand liggende zondebok! Enkele ideeën: Walen, allochtonen (tegenwoordig is dat trouwens al hetzelfde), ouderen, jongeren, ambtenaren, milieu-activisten, frituuruitbaters, aliens, smurfen, … Kiest u maar. Elk van deze zondebokken kan de aandacht afleiden van de échte reden dat we in de huidige problemen zitten: Het ongegeneerde winstbejag, zo ongegeneerd dat het geen probleem is om in derdewereldlanden onder schandalige omstandigheden mensen dwangarbeid te laten uitvoeren. Iets waar niet alleen die mensen de dupe van zijn, maar wij op termijn ook. Er is niks mis met winst maken, maar er zijn grenzen, i.e. het fatsoen waar men recent zo mee schermt.
15/02/2011 om 13:06
De stap naar rechts is inderdaad een stap achteruit voor de hard en minder hard werkende Vlaming of Waal.
NVA zijn de slippendragers van VOKA, Open VLD zit liever samen met het VBO en Unizo dan met de vakbonden. Het feit dat deze beide partijen niets willen veranderen aan het IPA-voorstel geeft aan dat ze de werkende Vlaming (in alle sectoren) het niet gunnen om wat opslag extra te krijgen. Maar zelf hun geld elke maand opstrijken voor niet te veel te doen, vinden ze niet erg. Eigenlijk moesten alle federale parlementairen, die verkozen zijn op 13 juni op technische werkloosheid gezet worden. Zo kunnen we ook wat besparen.
Onderhandelingen met Maingain in één van de stoelen van de MR-delegatie hebben geen enkele zin. Alleen weeral tijdverlies. Als de MR afstand neemt van deze extreem-rechtse partij (die het FDF is) kan er vooruitgang komen. Die Franstalige allochtonen in de rand willen zich toch niet integreren…
15/02/2011 om 14:09
Aan al degenen die het over rechts hebben en de hardwerkende mens, waar het mij om gaat is de middenklasser, niet de steuntrekker of de superrijken…het is die middenklasser die overal tussenuit valt…de steuntrekker krijgt langs alle kanten vermindering, de rijken die hebben geld genoeg natuurlijk, die durven ze trouwens niet aanpakken!
15/02/2011 om 14:10
Het staat in de sterren geschreven dat Reynders het ook niet opgelost zal krijgen.
De manier waarop het noorden en het zuiden van het land momenteel met elkaar omgaan, via de media, lossen zij (bewust) het probleem België vanzelf (gewild) op, maar het mag niet te lang meer duren voor die knoop voor eens en voor altijd doorgehakt geraakt. Door de ophitsende stemmingmakerij in de media, gaan Vlaanderen en Wallonië straks uiteen, niet als vredelievende , maar als elkaar verachtende buurlanden. Wie van de partijen durft het aan de stekker uit België te trekken?
Eerlijk gezegd, ik denk geen enkele van de 9 partijen. Nochtans zou het de geldbeugel van ieder van ons, burgers, zéér ten goede komen, want geen federale regering, federaal parlement noch senaat meer, en Brussel dat zich geadopteerd, geregeerd en gefinancierd ziet door Europa, zodat ook het verschijnsel FDF met Maingain in de lappenmand vliegt. Tel al dat uitgespaarde geld maar eens op.
Zijn er ergens nog sterke doortastende politici in dit land?
15/02/2011 om 16:33
Er is geen formule te bedenken die een kans van slagen biedt.
De tegenstrijdige belangen van noord -zuid enerzijds en links -rechts anderzijds maken ieder compromis onmogelijk.
Hoe langer er gepraat wordt, hoe duidelijker men moet inzien dat Belgie gebarsten is.
Dat moet nu in een aanvaardbare vorm gegoten worden.
15/02/2011 om 16:44
@ Guy. Volledig akkoord. N-VA wil niet in een federale regering tenzij misschien als gedoogsteun. Zij willen alleen de onderhandelingen oneindig lang laten duren. Zolang N-VA erbij is is er geen kans op succes. Overigens nog eens een staatshervorming heeft België (BE) alleen nodig in de fantasie van de sepa’s – separatisten – N-VA, VB, LDD en CD&V en natuurlijk ook - van de op ten top offensief nationalistische Vlaamse hoofdstroommedia. Hoelang nog gaan de Vlamingen dat zinloze en leugenachtige discours verdragen?
Dus moet men een andere combinatie zoeken. CD&V zit wat dat betreft op de wip, maar zij zijn vleugellam gemaakt door hun rechtse tak. Ze dalen in de achting van de kiezers als we tenminste de peilingen mogen geloven. Die peilingen zijn meestal onbetrouwbaar: Een niet representatieve steekproef en suggestieve vragen.
N-VA wil geen compromis, alleen een onbevlekte Vlaamse onafhankelijkheid: In hun discours zal dan alles volmaakt zijn in Vlaanderen. N-VA heeft al lang en duidelijk laten blijken niet te willen regeren en dus is het zaak een regering te maken zonder N-VA bvb. een regering van blauwen, sossen, groenen en tsjeven. Een evenwichtige verdeling Vlaams Waals en links rechts. Een regering met of zonder welke staatshervorming dan ook. Zonder zal BE in de komende jaren niet Barsten.
Nogmaals CD&V slaagt er niet in van koers te veranderen. Groen! en SP.A durven blijkbaar niet de genoemde combinatie van 6 partijen voor te stellen en de PS zit op rozen: Ze hebben alle tijd, ze hebben namelijk een vast kiezers publiek.
Men komt ook tot de vaststelling dat de federalisering faalt en dat een federale staat met slechts 2 deelgebieden uit elkaar dreigt te groeien als er stokers tussen zitten. Om de communautaire problemen af te schaffen kan men beter in de nabije toekomst teruggaan naar de eenheid en eenvoud van een unitaire Belgische staatsstructuur, zonder toeters en (alarm)bellen. In een democratie regeert de meerderheid en ze respecteert de minderheid. Door jarenlange hersenspoeling, indoctrinatie bestaat bij zeer velen de overtuiging, het gevoel dat een unitaire Belgische staatsstructuur niet kan en dat BE een staatshervorming, een verdere ontmanteling van de federale bevoegdheden nodig heeft.
16/02/2011 om 04:30
@ Guy
Je slaat de nagel op de kop!
En met de VLD erbij zal het er niet op beteren ,
Voka Unizo NVa VLD ze zitten wat dat betreft allemaal op een lijn ,den ene wat subtieler dan den andere!
En zoals Bart de Wever zegt VOkA blij ik ook blij!
16/02/2011 om 11:06
maak 1 regering en schaf al die deelregeringen af en het is opgelost 1 regeringen voor heel belgie
16/02/2011 om 13:18
Zoals gewoonlijk wordt de schuld al te gemakkelijk bij de N-VA gelegd. Een veelheid aan (drog)redenen moet die stelling ondersteunen : geen ervaring, niet compromis-bereid, separatistisch en meer van dat fraais. Dat lijkt verdacht veel op schools pestgedrag : ‘de nieuwe’ moet het ontgelden !
Aan de andere kant is N-VA wel de enige partij die een uitgewerkte nota heeft opgesteld. Een document dat niet snel genoeg verguisd kon worden door de Franstalige partijen, maar waarvan achteraf bleek dat 90% ervan wel aanvaardbaar was… Dan stel ik mij de vraag wie hier niet compromis-bereid is… Een tweede Vlaamse nota, deze keer van Vande Lanotte, bleek aan Franstalige kant een schoorvoetend ‘ja, maar…’ waard te zijn. Een standpunt dat de PS pas wilde/durfde innemen nadat N-VA en CD&V de tekst hadden beoordeeld met hun ‘ja, maar…’, zij het dan verwoord als een ‘nee, tenzij…’ !
Bovendien moeten we vaststellen dat het triumviraat, dat volgde op de onrechtstreekse afwijzing van de nota Vande Lanotte, er eigenlijk geen was. De voorman van de PS hield zich constant afzijdig, en deed, naarmate het triumviraat in de tijd vorderde, steeds minder moeite om zelfs maar op te dagen voor de gesprekken met De Wever en Vande Lanotte.
Een houding die hij (Di Rupo) op de spits dreef toen zijn aartsrivaal Reynders werd aangesteld als informateur
.De recentste ontwikkelingen in deze ’soap’ bewijzen alleen maar de dictatoriale overheersingsdrang van Di Rupo. Niet alleen wil hij beslissen wie er aan Franstalige kant mag mee onderhandelen, hij probeert ook aan Vlaamse kant zijn gesprekspartners uit te kiezen. Met de aanstelling van Reynders werd de komst van de liberalen aan de onderhandelingstafel bewaarheid, waardoor sp.a, Groen! en Ecolo op de schopstoel komen te zitten. Een vooruitzicht dat de betrokken partijen en Di Rupo allerminst zien zitten.
Als we al deze argumenten optellen, dan moeten we vaststellen dat de wil om een regering te vormen ten zuiden van de taalgrens ook niet bijster groot is. Al wordt daar wel te pas en te onpas, tijdens een theatraal opgevoerde persconferentie, gewezen op de hoogdringende noodzaak om uit deze fundamentele crisis te geraken.
16/02/2011 om 16:22
MR,Open VLD in de regering? indien ja dan is dat de zoveelste verkrachting van de uitspraak van de kiezer.
16/02/2011 om 22:23
DRAMA
Het drama is dat de Walen vinden dat BDW alles blokkeert en de Vlamingen vinden dat DI RUPO alles afblokt.
De Vlamingen zijn fascisten, de Walen communisten.
Stel dat Belgie splitst (hetgeen niet kan, want er is……believe or not…………Brussel!) dan nog zullen inwoners van Spierre-Helkijn, naast de zuid Westvlamingen blijven leven.
.
Tenslotte : PS en NVA gaan opnieuw vooruit bij verkiezingen …….: beide hebben in elke taalgroep 60 % + van de stemmen.
Zullen ze dan :
1. het been blijven stijfhouden tot het jaar 5087 ?
2. het land splitsen, maar ik weet niet hoe ?
3. ooit een compromis moeten sluiten ?
4. oorlog voeren ?
17/02/2011 om 08:39
Onze koning is een sympathieke man, BDW en EDiRu zijn sympathieke mannen, W.VanBesien, C.Genez, W.Beke, D.Reynders, JMilq., L.Oncel., M.Javaux, kortom allemaal erg sympathieke en erg gevoelige mannen en vrouwen…voor de camera’s…maar hoe zit het eigenlijk met de IQ en EQ van elk van hen . Zoals iedereen in dit land examens en testen moet afleggen om een rijbewijs te verkrijgen, zo zou ook elk van de mandatarissen voor een plaats in de politiek, eerst grondige testen moeten afleggen voor het bepalen van hun IQ en EQ. Want de bevolking weet niet voor welk vlees zij kiest. Wie buist voor de testen moet onverbiddelijk aan de kant. Deze heren en dames beslissen nadien wel wat er met onze zuur verdiende euro’s gebeurt. Er zijn vandaag in het Belgische landschap genoeg met onkruid overgroeide bewijzen van slecht gebruikte gelden (bvb. onafgewerkte wegen en bruggen die nergens naar leiden).
Ik merk vandaag in de ochtendcommentaren dat de hoofdredacteurs van de kranten nu pas vaststellen, wat ik al weken in deze rubriek vertel) dat België zonder echt federaal bestuur, toch goed draait, omdat elk gewest (4 stuks) toch succesvol bestuurd wordt, en België zonder volwaardig federaal bestuur, na Duitsland, de best presterende natie van Europa is (behalve voor wat de staatsschuld betreft). Dus, ik blijf het tot in den treure herhalen…weg met een federale regering, het federaal parlement, de senaat, en geef Brussel uit handen aan Europa. De afschaffing zal alvast een gigantische besparing betekenen voor het land. Het koningshuis mag dan nog bestaan voor de folklore, maar de leden moeten wel eindelijk uit werken gaan (zoals Lorenz van Astrid al jaren plichtsbewust doet)
17/02/2011 om 10:14
Ik ben er echt niet zo van overtuigd of de nv-a bij volgende verkiezingen wel zullen vooruit gaan. Dit is mogelijk maar zal nog af te wachten zijn. ik stel alleen maar vast dat de vlaamse kiezer heel wispelturig uit de hoek kan komen. weet dat het bij de volgende verkiezing één tegen allen zal worden. de nv-a tegen de rest. in 2007 was er niet alleen het gehak van bdw maar ook van de sp.a, groen en het belang. nu gaan die zelfden zich tegen bdw en co keren. zij gaan de nv-a voor de voeten smijten wat bdw verweet aan leterme. met name de stilstand van het land. het was uitgerekend met die slogan” niet stilstaan maar vooruitgaan” dat de nv-a de verkiezingen won. welke vooruitgang (buiten het wereldrecord geen regering vormen) er tot hiertoe al geboekt is nergens te merken.bdw is een welbespraakt politicus die het als advocaat ook zekers zou maken. maar mij intreseert alleen het resultaat en spijtig genoeg is dat resultaat op dit ogenblik nog steeds een grote nul. bdw zijn fans bewieroken hem omdat hij er nog seedds in slaagt van het been stijf te houden. aan het been stijf houden heb ik totaal geen boodschap. van bdw niet en van edr nog minder. in feite houden de twee protagonisten allebei hun been stijf. hoelang ze deze houding nog gaan volhouden zonder er de kramp in te krijgen is afwachten maar dat we ons in heel de wereld stilaan onsterfelijk belachelijk aan het maken zijn lijkt hun precies niet te deren. dat d. reynders zijn opdracht weldra zal terug geven staat ook in de sterren geschreven. dat uitgerekend bdw gisteren in ter zake doodleuk kwam verklaren dat d.reynders niet goed bezig is deed bij velen de wenkbrouwen fronsen. of is of was bdw als gehaaid politicus nu toch zo naief om te denken dat het met de mr-fdf aan tafel beter zaken doen was. buiten wat schow verkopen is de inbreng van reynders aan een oplossing momenteel maar mager. soit misschien dat de verkozenen des volk vandaag een flesken champagne gaan ontkurkken op het wereldrecord dat we nu eindelijk met verve in ons bezit hebben. santé!!!
17/02/2011 om 13:42
Laat ons hopen.
Anders moeten nieuwe verkiezingen en dan…???
We schaffen de index gewoo naf, voorwaarde van Europa om Vlaanderen toe te laten treden tot de EU, we stemmen allemaal voor NVA en splitsen Belgie.
Dat was toch de bedoeling van al dat getreuzerl bij de regeringsvorming, niet….??
17/02/2011 om 17:08
Of de formule met 6 partijen slaagt of niet, hangt af van de Koning. Het is zijn
verantwoordelijkheid om de partijen, via de bemiddelaar, te dwingen tot een
oplossing.
Ik woon nu 22 jaar in het buitenland, en ben beschaamd om te zeggen dat ik Belg
ben. ‘Vlaming’ moet ik al helemaal niet vermelden, niemand weet wat Vlaanderen is
of waar het ligt.
17/02/2011 om 18:21
@benny, sorry maar je hebt ongelijk. Ik wil BDW niet uit de wind zetten, maar onderhandelen doe je met 7. Je verkiezingsbelofte nakomen zijn we in België niet meer gewoon…De politici aan franstralige kant, daar hoor ik je niets over zeggen, wat moet het ook, jouw stem heeft geen enkele invloed op hen… Het is makkelijk mensen afbreken, enkel gefundeerde argumenten hebben we nodig, geen vlaggen gezwaai of emotie, geen gratis frieten en bier, geen zinloze betogingen, geen vingertje wijzen, maar goede onderbouwde argumenten aub. Weet jij de oplossing? Ik niet meer! Maar het ligt niet aan 1 partij, dat weet ik wel. Wie heeft het ooit zover laten komen? Zijn we al te ver.. en wie beseft dat en wie niet? Of komt alles goed? Hoe moet dit nog verder?
Pieter
18/02/2011 om 08:30
Dank u J Vandelanotte, om mijn idee, die ik al weken lang in deze rubriek post, te stelen en voor de klas uit de doeken te doen, van 4 deelstaten te maken binnen de context België. Alleen, blijft u spreken van het in stand houden van een federaal bestuur, wat helemaal overbodig is, en enkel dient om de honderden mandatarissen aan hun postje blijvend te laten kleven. Elke deelstaat krijgt alle maar dan ook alle bevoegdheden, en zorgt voor zijn eigen welvaart.
Reynders mag voor mijn part nu al op sterk water gezet worden.
18/02/2011 om 10:22
Beste,
Reynders is bij de vorige formatie ook gevraagd als bemiddelaar/informateur. Toen deed hij niets anders dan handjes schudden en poseren voor fotografen met zijn gesprekspartner. Ik zie tot nu toe weinig verschil met enkele jaren geleden. Waarom denkt de koning dat van alle politici net Reynders gaat komen met een oplossing op dit probleem? Hij wilt zelfs niet eens de N-VA betrekken, waarop 1 op de 4 Belgen heeft gestemt bij de laatste verkiezingen.
Antwoord: opnieuw verkiezingen.
Verwachting: meer stemmen voor respectievelijk N-VA en PS
Dus: die twee partijen dwingen samen te werken, eventueel at the cost of verkiezingsbeloftes. Zolang er maar op een paar punten overwinning wordt gemaakt.
Alternatief: hier ook een revolutie, net zoals in Egypte en Tunesië. Niet tegen een dictatuur an sich, maar tegen de dictatuur van de impasse. Niet tegen corruptie an sich, maar tegen de corrumpering van een stip (meer is ons land niet). Vlaanderen onafhankelijk of bij Nederland, Wallonië onafhankelijk of bij Frankrijk. Geef de Duitsers die paar hectares grond terug en maak van Brussel een soevereine Europese stadsstaat.
18/02/2011 om 11:05
“Het immobilisme gaat voort en niemand weet hoe we het moeten tegenhouden”
19/02/2011 om 19:00
Ja, een formule met zes, waarom niet !!!
Dat zou ook de hardwerkende modale Vlaming;
en onze Sociale zekerheid ten goeda komen !!!
21/02/2011 om 15:02
Zolang NVA er maar bij zit… want als men van plan is zonder hen verder te gaan (wat ik vrees), zal ik ook eens op straat moeten komen daar in Brussel denk ik!