De koning heeft informateur Bart De Wever van zijn opdracht ontheven. De voorzitter van de N-VA noemt zijn opdracht geslaagd, omdat hij “convergenties ” heeft gevonden, toenadering tussen de partijen die voor regeringsvorming in aanmerking komen.
De Wever heeft de koning aangeraden om ” een intiatief” te nemen teneinde die “convergenties” te laten uitdiepen. Voor een formateur zou het nog te vroeg zijn. De koning heeft die goede raad ter harte genomen, want enkele uren later benoemde hij Elio Di Rupo tot preformateur (die functie hadden we nog niet!). Di Rupo moet de weg vrijmaken voor de formateur (die allicht ook Di Rupo zal heten). Bart De Wever gaat nu dus, na een kleine drie weken zeer discreet en allicht hard werk, aan de kant staan.
Wat kan Di Rupo bereiken dat De Wever niet kon verwezenlijken? Welk initiatief moet of kan hij nemen? Wie moet hij aanspreken? Waar liggen de mogelijkheden? Weet u het? En wilt u uw kennis met ons delen?
Kortom: Wat moet er nu gebeuren?
@Allen: uw reactie is welkom als u zich aan de forumregels houdt, lees ze dus - mod
08/07/2010 om 17:33
Convergenties uitdiepen ?!? Indien Bart ten einde raad is, wie anders kan hiertoe nog enige ernstige bijdrage leveren? Is het gewoon geen ander woord voor : we staan geblokkeerd? En dan : nog te vroeg voor een formateur. Moet hier niet wat tijd gewonnen en gelaten worden tot de vakantie definitief begonnen is en het politiek establisment de wetstraatcontreien verlaten heeft, zodat de aandacht als vanzelf - toch tijdelijk - zal wegebben van de formatie? Neen, voor mij is dit geen gunstig voorteken om tot een ernstige akkoord te komen.
08/07/2010 om 17:38
Laat nu de andere winnaar van de verkiezingen en meteen ook de franstalige landgenoten de kans om een 2e informateur dan wel bemiddelaar aan te duiden.
08/07/2010 om 17:55
Bravo Bart.
Het is nu de beurt aan de franstaligen.
Het “initiatief” ( doorbraak ) moet van hen komen.
De vlamingen mogen zich niet laten sussen en NON durven zeggen, zolang het moet.
Desnoods nieuwe verkiezingen.
08/07/2010 om 18:31
Ik vrees dat in de komende dagen/weken/maanden de kunst van ‘het doorgeven van de hete patat’ tot nieuwe hoogtepunten zal gedreven worden.
08/07/2010 om 18:59
Laat de franstaligen nu maar eens zelf komen met hun voorstellen ik hoop dat er dan langs Vlaamse kant een beetje eensgezindheid komt en dat er bij ons ook een mijnheer of mevrouw non bestaat.
08/07/2010 om 19:05
Jan Jambon zei eergisteren in de Kamer ‘er moet een spltsing komen van BHV of het is zonder ons”. Di Rupo keek zeer sip!
BDW zegt vanavond dat er nog convergenties moeten gevonden worden en dat de bal niet meer in zijn kamp ligt; dit wil zeggen dat hij zich niet verder wil verbranden en dat men zeer ver van een akkoord staat vooral over de manier waarop de staatsschuld moet aangepakt worden: bezuinigingen (N-VA en centrum en rechts Vlaanderen) of nieuwe belastingen (PS).
Zoals het Vlaams Blok in 2004 (25%) en N-VA (28%) in 2010 haalt een Vlaams-nationalistische partij een score die
ontoelaatbaar is voor het Belgisch regime. Het Blok wou zijn standpunt over een zelfstandig Vlaanderen niet afzwakken en kreeg sindsdien van de Vlaamse Belgicistische media een nooit geziene boycot.
Indien N-VA zijn partijstandpunt over een (geleidelijk tot stand komend) zelfstandig Vlaanderen trouw blijft, desnoods door niet in een federale regring te stappen, staat ook hen een mediaboycot te wachten. Indien N-VA zware toegevingen doet of onvoldoende binnen haalt staat hen een VU-scenario te wachten.
Gedaan met geven en toegeven!
08/07/2010 om 19:10
BRAVO BART!!! Je hebt je werk gedaan!!! Het zou goed zijn mocht Elio Di Rupo nu aangeduid worden als 2e informateur om de boel te leiden. Dat zou een positief signaal zijn dat hij zijn nek wil uitsteken en een akkoord wil sluiten met de vlamingen om dan later aangesteld te worden als formateur en daarna als premier. Maar zal hij aangesteld worden? Dat is maar de vraag. Zoniet blijft het gissen over het verloop….
08/07/2010 om 19:11
Aan mij mogen ze eens uitleggen hoe men hier een convergentie kan bereiken. Twee verschillende regios welke elkaar niet inhoudelijk verstaan maar ook taalkundig niet eens tegen elkaar kunnen praten. Belgie heeft altijd kunnen bestaan door de vele toegevingen van de vlaamse bevolking. laat de franstaligen het nu eens doen en hou het bordje”NEEN” in aanslag zoals zij altijd met het woordje “non”hebben gespeeld. Blijf echter niet telang zeuren en pak een radikale oplossing toe.
08/07/2010 om 19:22
Proficiat Bart De Wever, je hebt jouw taak van informateur uitstekend verricht.
Het is nu aan de franstalige landsgenoten om verder te werken aan de realisatie van een nieuwe, federale regering
die een staatshervorming, sanering van financiën, economisch-sociale zaken kan doorvoeren.
We zijn goed van start gegaan en succes voor de toekomst die niet biezonder gemakkelijk is.
08/07/2010 om 20:08
Als ge ziet wat doorwinterde figuren als Muyters & Bourgeois er met hun capriolen van terecht brengen, dan vraag ik mij af hoe een hard werkende en eenzame Bart De Wever deze enorm zware taak tot een goed einde moet brengen. Hij heeft gelijk dat hij de handdoek in de ring gooit.
08/07/2010 om 20:51
Di Rupo is nu aan zet en hopelijk beseffen ook de waalse politici dat er nu een regering moet komen en kunnen de vlaamse politici voor een aantal punten fundamenteel zeggen dat die niet kunnen,zij (de waals politici,vooral Mangain en Joel Milquet en co.)moeten maar toegevingen doen en beseffen dat er door de vlamingen niet eender welke toegevingen kunnen gedaan worden en BHV splitsen zodat er niet meer op waalse politici(vooral Mangain en madame NON)kan gestemd worden op vlaams grondgebied!!!!
08/07/2010 om 20:58
Lap.
Da’s dan de tweede die het allemaal eens snel snel even ging oplossen.
Zoals voorspeld, veel geblaat, weinig wol.
“Informateur” zijn is nog wat anders dan de “slimste mens” zijn.
08/07/2010 om 21:04
“En wat moet er nu gebeuren?”….
We zullen er eens een boom over opzetten op deredactie.be
08/07/2010 om 21:05
Ik stel voor de heer Maingain nu aan zet te laten of misschien mevrouw Milquet. Mijn voorkeur neigt naar Olivier Maingain, vooral omdat dit ons zou toelaten naar hem te refereren als OMA, een geruststellend en vriendelijk acroniem (JOM of eventueel JMI rollen minder vlot van de tong, JOMI daarentegen heeft wel wat)…
De heer Maingain is iemand die beweert België sterk genegen te zijn, maar die, dixit hijzelf, bereid is de Vlaanderen zijn (haar?) onafhankelijkheid te gunnen. Hij verdient het dan ook eens op een positieve manier in de schijnwerpers te treden en de gelegenheid te krijgen een tastbare bijdrage te leveren tot het oplossen van de problemen des lands. Dat hij hierbij op de Grondwet zal stoten, basisoorzaak van de niet-benoeming van zijn dierbare kandidaat-burgemeesters, en op de onverzettelijkheid van de Vlamingen kan m.i. enkel een salutair en karakterbouwend effect hebben. Momenteel geldt voor OMA “does not play well with others”, maar misschien kan hij leren pannenkoeken bakken of kaarttrucs doen of Tineke van Heulen zingen.
Wat ik onze dierbare vorst ten sterkste zou afraden is wederom beroep te doen op één van de vele architecten van ons communautair labyrinth (Martens, Dehaene, Claes, Eyskens, …), want ik begin sterk te vermoeden dat het er deze lieden meer om te doen is hun onzalige compromissen (en hun gezicht) te redden, dan een echte oplossing te vinden.
Vanuit de benadering van “liever de korte pijn, dan de lange” rest ons natuurlijk nog steeds de optie de formele -en intussen steeds meer onafwendbare- ontmanteling van België in te zetten en een out-placement bureau aan te schrijven met de vraag jobs voor de koninklijke kroost te zoeken. De aanmoediging “bonne chance” is vooral m.b.t. deze laatste opdracht op haar plaats.
08/07/2010 om 21:08
Slim gespeeld van Bart De Wever. Hij heeft ongetwijfeld zijn best gedaan. Hij heeft goede wil gezien en convergenties ontdekt. Nu is het aan Di Rupo om de hete kastanjes uit het vuur te halen. Maar los gezien van het woord “convergentie” zie ik voorlopig niet veel verschil met wat vorige, formateurs en al of niet koninklijke verkenners als Martens, Van Rompuy, Reynders en Dehaene uit de hoed wisten te toveren. Misschien zit dit land inderdaad hopeloos geblokkeerd en mochten we van De Wever niet de rol verwachten van een door De Hemel gezonden Grote Probleemoplosser van België.
Het feit dat De Wever zich nu terugtrekt zie ik evenmin als een goed teken en nog veel minder als dit een onderdeel zou blijken te zijn van een strategie. Maar dat is koffiedik kijken.
Waarde redactie, zeg nu zelf. U vraagt ons om oplossingen aan te dragen voor dit land. Maar daar hebben we politici voor gekozen, die wij bovendien heel goed betalen. Toch blijft alles in de soep draaien… Dat ligt niet aan de burgers, die doen wat hen gevraagd wordt: veel belastingen betalen en verplicht gaan kiezen.
08/07/2010 om 21:19
Di Rupo zal premier worden. Maar hij zal eerst de druk wat opvoeren en de vlamingen verregaande toegevingen laten doen vooralleer hij toehapt. Wacht maar af.
08/07/2010 om 21:31
Schitterend Bart
Meer was er niet te bereiken , onze vrienden in het Zuiden blijven non zeggen , of zien de ernst van de zaak nog niet , wat kan Elio meer dan jij ? Niets . Een vakantie is welgekomen voor jou.
08/07/2010 om 21:34
Een toegeving kan zolang het op een korte of halflange termijn een duidelijke toegevoegde waarde kan leveren op andere domeinen voor Vlaanderen. De bepaling van deze toegevoegde waarde en de concretisering ervan wordt het moeilijkste in de volgende onderhandelingsronde. Daarover zal het nu gaan en ik ben overtuigd dat Bart De Wever hiervoor de geschikste onderhandelaar is.
08/07/2010 om 21:53
Bart De Wever is een zeer slimme speler, hij blijft vaag zodat niet kan gezegd worden of hij nu geslaagd is of niet. Hij schuift de hete aardappel door en laat liever Elio Di Rupo zijn tanden stukbijten, hem kan niets meer verweten worden. Laat de Franstaligen maar begaan, de bal ligt in hun kamp. De beste strategie is om alles nog een tijdje te laten aanmodderen en verrotten zodat het voor iedereen duidelijk wordt. Het einde van Belgie is in zicht, de champagne staat al koud.
08/07/2010 om 21:58
Wie een regering op de been wil helpen en(of) leiden, moet voorstellen doen, en dus in zijn kaarten laten kijken. Daarna wordt er onderhandeld en al dan niet tot en compromis gekomen: Een alternatief is er niet.
Niet alleen zijn de franstalige partijen niet meer gewend de premier te leveren, maar tevens was het zelden aan hen om voorstllen te doen. Zien of het voor hen door de beugel kon, en desnoods “non” zeggen was al wat ze moesten doen.
Alsof dit nog niet confortabel genoeg was, gaven ze bitter weinig blijk van pogingen om de andere kant te begrijpen of tegemoet te willen komen, in het belang van de eenheid van het land, die ze toch pretenderen te willen vrijwaren. Of zijn wij door onze pers niet goed ingelicht?
Het wordt tijd dat de Vlamingen eens die confortabeler positie innemen, en “neen” zeggen als zij het onvoldoende vinden. Een beetje eensgezindheid onder hen zou ook geen kwaad doen. Maar in het verleden hebben ze liever op elkaars kap gezeten, en hebben de franstaligen daar handig gebruik van gemaakt. Ook de eigen fouten moeten we durven onder ogen zien. De separatisten kunnen dan wel menen hun maagdelijkheid te vrijwaren, maar door hun onbuigzaamheid hebben ze de Vlaamse zaak niet echt veel diensten bewezen, integendeel. Allemaal het bad in, en ja… dat impliceert nat worden ofte toegeven. Niet teveel, maar wie alles wil krijgt vaak niets… Ook dat is de Vlaamse aard (elkaar weinig of niets gunnen); generositeit, voor zichzelf maar ook voor de anderen, zag ik eerder bij de Walen. Ook dat mag gezegd worden.
Di Rupo werd hier vaak afgeschilderd als de baarlijke duivel; lees zijn cv, en zie wat hij de laatste jaren met het profitariaat in zijn eigen partij heeft gedaan. Hij verdient een eerlijke kans, evenals De Wever, waarmee ik het evenmin over de hele lijn eens kan zijn.
Het Paleis is erg vindingrijk in het vinden van namen voor de opdrachten.
08/07/2010 om 22:02
Ik geloof in de evolutie naar een zelfstandig Vlaanderen,ik hoop dat Bart zal slagen in zijn opzet,maar als hij niet slaagt,wordt het misschien eens tijd om te denken aan de revolutie!
Want als we nog enkele jaren voortdoen zoals we bezig zijn,dan zal er niets meer overblijven om ruzie over te maken!
08/07/2010 om 22:21
De franstaligen kennen maar één vlaams woord “NON” en daarmee denken ze verder niets meer te moeten ondernemen! Deze gevaarlijke spelletjes moeten ophouden en iedereen is dit echt beu. Sorry voor de frantaligen van dit land, maar het land wordt echt ondermijnd en is onbestuurbaar aan het worden, en dat is niet de wens van de mondale belg, vlaming, waal of brusselaar. Dit is ontoelaatbaar en er moet van hoger hand serieus opgetreden worden, anders is het land binnenkort “failliet” en totaal “ongeloofwaardig”! Onze mensen maken zich echt ongerust en in het buitenland scoren we een echt slecht en belachelijk. Politiekers die alles in de war sturen moeten ontheven worden uit hun functie. De Wever heeft meer dan zijn best gedaan! Proficiat daarvoor.
08/07/2010 om 23:45
BB is de oplossing denk ik. België b… juist, ja. Er zal niets anders opzitten dan mensen van goede wil - en ik geef EDR nog graag dat voordeel van de twijfel - zelf te laten vaststellen dat het zo niet langer kan, tenzij de houding van de franstalige politici alsnog fundamenteel omzwaait.
Laat hen nu eens tonen hoe menens het voor hen is verknocht te zijn aan België. Of was dat alleen maar een strategische keuze ?
We zouden er in dat geval een efficiëntere staat aan overhouden.
09/07/2010 om 05:42
Er moet gebeuren waar we als Vlamingen al zo lang om vragen. “Congruenties” van de Vlaamse partijen zijn enorm en een verwezenlijking van deze overeenkomsten op korte termijn zou een mirakel zijn. De minderheid die de meerderheid oplegt… Dat is het eerste waar ze wat aan moeten doen in dit land: de gelijkheid en democratie herstellen, waardoor de meerderheid de beslissingen kan nemen en de hervormingen kan nemen die nodig zijn.
Graag wil ik voorspellen dat de boel gaat blokkeren waardoor het 40 jaar geblokkeerd is geweest: BHV. Ik vraag me af of de standpunten ondertussen wel veranderd zijn en dus tot een oplossing kan gekomen worden. BHV oplossen zou op zich al geschiedenis schrijven zijn.
09/07/2010 om 07:03
En wat moet er nu gebeuren? Simpel eigenlijk: een regering vormen en dit bovendien zeer snel en vastberaden doen teneinde het land in de staat waarin het verkeert degelijk te kunnen (verder) besturen . Federale verkiezingen dienen om een (nieuw) bestuur voor het hele land te vormen, niet om een staat te (her)vormen. Als men de staat fundamenteel echt anders wil inrichten (bv op ‘confederale’ basis) kan dit mijns inziens enkel op basis van een referendum. Dat is de enige juiste democratische weg voor een dergelijke fundamentele ingreep. Enkele kleine verschuivingen of aanpassingen in de bestaande grondwettelijke bevoegdheden van gemeenschappen en gewesten kunnen natuurlijk wel zonder daarover een referendum te moeten plegen maar een fundamentele herinrichting op ‘confederale’ basis, zoals de NVA voorstaat, moet mijns inziens aan een voorafgaand en bindend referendum worden onderworpen zodat de bevolking en de kiezers duidelijk weten en beseffen welke fundamentele keuzes er precies voorliggen om op basis hiervan zelf te kunnen beslissen in welk (soort) land ze willen leven. Dit echter achter de rug van de kiezer sluiks proberen door te drukken met een ‘gewone’ federale regering en een ‘gewone’ grondwetsherziening komt neer op een schaamteloos negeren van de mening, de stem en de politieke grondrechten van de burgers-kiezers, een gezonde democratie onwaardig. Wat de NVA dus zo vlug mogelijk moet doen is haar groot ‘confederaal’ plan stilletjes inslikken en verder actief en constructief meebouwen en meewerken aan een ‘gewone’ federale regering die het land ‘gewoon’ goed bestuurt door onder meer ook haar loyale medewerking te verlenen aan een wettelijke herinrichting van de kieskring BHV met inbegrip van het toekennen van uitdovende kiesrechten voor niet Nederlandstalige bewoners van die kieskring. Dit is het signaal dat een grote meerderheid van de kiezers heeft gegeven en dat dus ook moet worden gerespecteerd. Al de rest kan alleen maar politiek NVA gespin zijn waar geen enkele Vlaming iets aan heeft, integendeel. De ‘convergenties’ die Bart De Wever meent te ontwaren zonder tot zichtbare noch meetbare conclusies te komen, zijn - alleen al door het gebruik van een onnodig ‘geleerd’ woord dat door de doorsnee Vlaming niet gevat noch gesnapt kan worden - een eerste voorteken van het doelloze en onvruchtbare politiek gewriemel dat zich binnen NVA ontspint. In gewoon Vlaams vertaald komt het vaststellen van ‘convergenties’ door informateur De Wever op niets méér neer dan op zeggen dat het vormen van een regering mogelijk is maar dat ze er nog niet is, zonder evenwel te kunnen of te willen zeggen waar om dat dan zo is. Dat is politieke flauwekul van de flauwste soort én lachen met de kiezer tegelijk. Hetzelfde geldt voor de nutteloze schepping van de politiek zinloze en belachelijke functie van ‘preformateur’. Men is formateur of men is het niet, wat meteen inhoudt dat het nieuwwoord ‘preformateur’ niets ander kan zijn dan een synoniem voor ‘informateur’. Een informateur vervult immers uit de aard der zaak zelf altijd de functie van ‘preformateur’ en dus vervult een ‘preformateur’ noodzakelijkerwijze ook altijd de functie van ‘informateur’. Conclusie: gemaskeerd door een kinderachtig en belachelijk spel met loze woorden wordt de gebuisde formateur De Wever vervangen door een andere, nl. door formateur Di Rupo. Zo ver staan we dus al in de regeringsvorming, dit wil zeggen: nergens. ‘Nil volentibus arduum’ wat - vrij vertaald in politiek correct Vlaams - betekent: voor hen die te licht wegen is alles te zwaar, zei boer Cesar, en hij keerde zijn kar.
09/07/2010 om 07:55
“En wat moet er nu gebeuren?”
Vooral rustig en vooral verder discreet blijven! Iedereen wist/weet dat het moeilijk is, daarvan getuigen de afgelopen jaren genoeg. Voor het eerst in jaren kunnen we (eindelijk) zien dat de wil er is. Dus: geduld en misschien ook een oproep aan de media; als er geen nieuws te rapen is dan ook geen speculaties die nergens toe leiden.
09/07/2010 om 07:57
Een degelijke en waardige inspanning van Bart De Wever om zijn verantwoordelijkheden optimaal in te vullen.
Ik geloof wel in de oprechte bedoelingen van Elio Di Rupo, hij heeft er tenslotte een jarenlange ambitie achter zitten, maar ik vrees dat de slangenkuil opnieuw tot leven zal komen. Denkt u NON ? Vlaanderen moet klein, onderdanig en toegeeflijk blijven. De tijd speelt in het voordeel van Vlaanderen: hoe langer het jennen duurt des te sterker wordt de overtuiging en de slagkracht. Volhouden Bart, zo kennen we u.
09/07/2010 om 08:16
Je kan aan elke ernstige Belg vragen wat er moet gebeuren, datgene wat wij allemaal in ons eigen gezin doen: zorgen dat je uitgaven op je inkomsten zijn afgestemd, zorgen dat je spaart voor je “oude dag”, zorgen dat in je huishouden geen egoïsten zitten die alleen willen krijgen maar zelf weinig geven, zorgen dat er solidariteit bestaat binnen je gezin, dat iedereen meewerkt naar zijn mogelijkheden, en dat is absoluut geen contradictie…
Je kan toch aan geen verstandig mens duidelijk uitleggen waarom wij 7 regeringen nodig hebben, waarom Senaat en Provincie nodig zijn, behoudens om uitgerangeerde politici een postje te geven, waarom wij politici moeten betalen die hun werk niet doen: oplossingen vinden voor de problemen van onze samenleving, dat is hun werk en niet jarenlang de boel verzieken omdat ze denken dat ze daar stemmen mee gaan winnen.
De oplossingen zijn niet moeilijk te vinden, wees rechtvaardig, zorg dat iedereen gelijke inspanningen moet doen, erken nu eens eindelijk elkaars grondgebied en leer elkaars taal, stop met het pamperen van kleine crimineeltjes, stop met het water altijd naar de zee te dragen, zorg dat iedereen belastingen betaald, vereenvoudig dat systeem drastisch… zo kan ik nog lang doorgaan, gebruik verdomme je gezond verstand en stop met de burgers van dit land als dommeriken en onnozelaars te verslijten.
Durf eindelijk de stemplicht eens af te schaffen dan gaan enkel de echt politiek geïnteresseerden nog stemmen, maar dat is natuurlijk precies waarvan jullie schrik hebben.
Laat Elio Di Rupo nu maar eens wat werken voordat hij eindelijk de post van 1e Minister van dit land gaat bekleden. Dit land heeft zoveel troeven, vooral op intellectueel gebied, zoveel mensen die echt goed zijn in wat ze doen en toch laten we ons opschepen met een politieke klasse van klungelaars en bedriegers, maar ook dat is van alle tijden, het zijn altijd diegenen geweest die het goed konden uitleggen, die een goed verhaaltje konden opdissen die je recht in de ogen konden kijken terwijl ze keihard stonden te liegen, die het voor het zeggen hadden, de mensen willen gewoon bedrogen worden, keer op keer.
En toch ben ik hoopvol omdat ik denk dat zelfs de politici die er de afgelopen jaren zo weinig van gebakken hebben ’s morgens in de spiegel moeten kijken en als ze lang genoeg in hun eigen ogen staren, naar hun eigen opperste rechter, dan zullen ze moeten bekennen dat ze de boel in de maling hebben genomen en misschien, heel misschien komen ze dan tot inkeer en gaan ze de job doen waarvoor we ze nu al jaren betalen…
09/07/2010 om 08:28
Nu is het aan de franstaligen en vooral aan Di Rupo om een oplossing te vinden. Hopelijk gebeurt nu wat in het verleden niet mogelijk was en spreken alle Vlaamse partijën een zelfde taal en vormen één front. Hopelijk onderschatten de traditionelen in Vlaanderen niet dat, willen zij bij een volgende verkiezingsronde overleven, hun houding er een zal moeten zijn dewelke beantwoord aan de wil van de kiezer. Vlamingen nemen de koehandel uit het verlededen niet meer.
Walonië moet zonder meer gedwongen worden de Vlaamse gerechtvaardigde eisen te aanvaarden.
09/07/2010 om 09:08
geachte vrt.ik ben een trouwe kijker en luisteraar,ik vind dat de pers nu eens met oplossingen moet komen.diezelfde pers,laten we ze de vierde macht noemen heeft toch bart gemaakt,en mede belet dat anderen hun werk naar behoren konden doen.ivan de vadder heeft een juiste analyse gemaakt betreft de positie van bart de wever of van de rol die hij heeft gespeeld voorheen.oplossen dus heren.
09/07/2010 om 10:04
Als rationeel denkend mens zou je geloven dat een breed confederalisme ook niet meer volstaat en men inderdaad het Vlaams Belang-idee moet volgen, namelijk dat een stap-per-stap-benadering niet functioneert en men de scheiding van de staat België moet aanpakken. Of hoe anders kan men spanningen en onbestuurbaarhed vermijden? Want, wat zal men ‘nationaal’ houden in een confederatie? Immigratie? Buitenlandse zaken? Justitie? Sociale Zekerheid? Ook op die domeinen verschillen de beide grote gemeenschappen heel erg, en dus ook daar zal er steeds politieke instabiliteit zijn. In dit rationeel denken is confederalisme inderdaad geen oplossing, en het zal blijken dat de staatshervorming ook nog steeds on-voltooid is. Willen we dit? Het is geen zaak van om het even welk nationalisme, Vlaams of Belgisch, maar van goed bestuur, van rationeel denken, zonder emotie en/of nostalgie en/of symboliek.
09/07/2010 om 10:30
En na Di Rupo moet Karl-Heinz Lambertz aangesteld worden als InterPreFormateur.
Dan nog enkele maanden aanmodderen (tot in oktober).
Vervolgens nieuwe verkiezingen.
Gevolg: N-VA naar 60%, dus absolute meerderheid (eventueel met de hulp van wat resteert van hier en daar een zweeppartijtje), zodat tenslotte het Vlaamse Parlement eenzijdig de onafhankelijkheid kan uitroepen.
09/07/2010 om 10:36
Beste,
Vooreerst dank aan het tot op heden geleverd werd van de N-VA Mr Bart De Wever en dat hij: vermoedelijk nog wel zal verder zetten: waar nodig is.
Somige walen zijn altijd tegensputteraars geweest tot op heden, hopelijk komt er nu door Mr Di rupo ( ook een waal met hopelijke sociale gevoelens) een meer begrijpelijk gesprek met zijn collega’s met toegevingen: waar nodig is, om een goede regering tot stand te brengen.
Alvast: succes voor beide: toegewenst, dat hopelijk echt goed werk in zeer korte tijd: teweeg kan brengen.
M.v.g: jean.
09/07/2010 om 10:47
Dus wat moet er nu gebeuren? Om heruitgave van de niet-regeringsvorming van 2007 te voorkomen, enkel de partijen die s’lands belang vooropstellen door regeringsdeelname krijgen nog partijfinanciering, de dwarsliggers krijgen hun C4 gedurende de legislatuur, in de privé krijgt men zelfs geen dop voor ontslag wegens werkverzuim.
Het zal dan wel vlug gedaan zijn met de “nons“.
09/07/2010 om 10:52
Ik herinner mij een oude verkiezingsslogan van de VU, “Wij zullen dit varkentje eens wassen”, nietwaar Jaak Gabriëls?
Wel dierbare overloper en tafelspringer, uw varkentje met strikje, zit nu mooi op zijn poep in bad en wacht omwille van de Wetstraat 16 om gewassen te worden.
Opstropen die mouwen Vlaamse verkozenen, NVA heeft hem het bad ingekregen, het wassen is voor jullie allemaal. En laat deze keer geen zeep onbenut. Wij willen een goed en fris ruikend Wallonië en confederaal Vlaanderen.
09/07/2010 om 10:55
Ik lees veel reacties als zou BDW zijn werk prima hebben gedaan. Waar halen deze die informatie, terwijl BDW discreet en discreet en discreet is, en niets zegt?
BDW heeft alleen getracht om ongeschonden uit deze informatie opdracht te komen; als is zijn imago van Golden Boy al wat gesmolten. Ik vraag mij af of hij zich wel tot doel gesteld heeft de informatieronde zo te houden dat er een regering kon worden gevormd?
Of heeft hij alleen maar op zijn agenda staan de zogezegde “onmogelijkheid van België” nog eens in de verf te zetten.
Ik begin stilaan te twijfelen aan zijn oprechte bedoelingen die men hem toeschrijft.
“Wat moet er nu gebeuren?”
Veel en veel water bij de wijn, geen autonomie voor Vlaanderen noch voor Wallonië, het teveel aan instituten in dit land afschaffen en SAMENWERKEN !
09/07/2010 om 11:13
De voorbije 3 jaar hebben alle mogelijke voorstellen omtrent de splitsing van B.H.V. op tafel gelegen en het heeft tot niets geleid, geen akkoord, geen oplossing! Waarom zou er nu een oplossing kunnen gevonden worden? De Franstaligen willen zich niet aanpassen in Vlaanderen en voor de Vlamingen is altijd maar opnieuw toegeven (OPGELET N.V.-A !!) gelijk aan auto-destructie! Voor de Franstaligen is België slechts interessant indien zij altijd de eerste viool mogen bespelen en er profijt (sociale zekerheid) kunnen uithalen.
De enige oplossing bestaat erin om op een geweldloze manier dringend te denken en te praten over een definitieve boedelscheiding, zodat elke staat baas is in zijn eigen huis met eventuele bepaalde rechten van minderheden.
Wie durft dit voorstel op tafel te leggen??? Hallo, wordt nu eens eindelijk wakker N.V-A en denk aan jullie partijprogramma, en Bart De Wever wil toch niet eindigen zoals destijds Hugo Schiltz met de V.U???
09/07/2010 om 11:41
Wie echt voorruit wil in dit land en daarvoor zijn ego en principes naast zich neer te leggen,heeft met drie weken genoeg om een regering te vormen.
Het water tussen de 2 gemeenschappen in dit land is en blijft veel te diep.
Dat dit welles nietes spelletje moet blijven duren met uw en mijn belastinggeld, en dat de echte problemen van de mensen hieronder moeten blijven lijden, is simpel weg crapuleus.
09/07/2010 om 11:59
Bart De Wever heeft “convergenties” gevonden.De enige politicus die tot op heden klare taal sprak, begint nu ook
“wetstraats” te spreken.
Kan iemand mij zeggen “wat” de heer De Wever heeft gevonden ?
09/07/2010 om 12:30
Let’s cross our fingers! Als dit niet lukt kan de koning het misschien wagen met een ‘transformateur’.
09/07/2010 om 14:14
Laten we ons misschien niet te snel meeslepen en verborgen strategiën zoeken. Laten we het gewoon eens een kans geven.
09/07/2010 om 14:36
Longa via est
‘de weg is lang’
Ignorante portam, non ventus suus
“Als je niet weet naar welke haven je vaart, is geen enkele wind gunstig”
(De Wever en Di Rupo hebben eigenlijk elk een andere haven voor ogen …maar zullen toch convergeren tot 1 aankomsthaven)
Maar om positief te eindigen, deze mooie …
Ubi dubium, ibi libertas
“Waar twijfel is, is vrijheid”
09/07/2010 om 15:01
punt 1 : vlaamse politici wees nu eindelijk eens -over de partijgrenzen heen-eens als het gaat over de vlaamse eisen en zit elkaar niet voortdurend te jennen over allerlei bijkomstigheden.
punt 2 : splits bhv zonder kompensaties ,dat daardoor mangain en milquet stemmen verliezen is onbelangrijk,de waalse burger zal hiervoor niet malen, alleen de vlaminghatende politici zijn hierdoor hun macht kwijt om hun eigen egoistisch profitariaat nog verder te zetten
punt 3 : schaf de faciliteiten af die waren toch uitdovend bedoeld
punt 4 : verplicht in het onderwijs in vlaanderen en in wallonie en zeker in brussel zowel nederlands als frans als 2 basistalen met verplichte eindtermen te behalen
punt 5 : iedere politieker in het federale parlement moet verplicht perfekt tweetaligzijn (nederlands en frans),zoniet geen politieke job meer
punt 6 verminder drastisch het aantal regeringen een waals gewest,een vlaams gewest en een brussel hoofdstedelijk gewest ,allen met minder ministers en staatssekretarissen,schaf ofwel de kamer of de senaat af,minder vet betaalde politieke jobs
punt 7 schaf alle grendels,alarmbelprocedures enz…af zodat de minderheid geens kans meer krijgt om de democratiche meerderheid te gijzelen
punt 8 reduceer de overdreven bezoldigingen van alle politiek mandaten en niet met 5 % doch met 20%,de meeste politiekers hebben nog velerlei nevenjobs en mandaten.
punt 9 : zorg voor een duidelijke beperking va
punt 7
09/07/2010 om 15:16
@Paul C:
Ah, een man die het bos door de bomen ziet, uw vlijmscherpe analyse klopt als een bus. Natuurlijk heeft de man een plan, dat was al duidelijk toen hij bedankte voor de post als eerste minister en die als een vergiftigd geschenk doorschoof naar den Elio, een prachtige zet. Bart De Wever moet een goede schaakspeler zijn, hij denkt al enkele zetten vooruit. Volgens mij gelooft Bart De Wever er niet meer in en vermijdt hij aan het roer te staan als straks de boel mis loopt. Hij wacht op het gepaste ogenblik om de “onmogelijkheid van Belgie” uit te roepen, natuurlijk,… ik bewonder die man voor zijn koel nadenken.
Er zijn inderdaad teveel regeringen, wat moet er dus gebeuren? Ophouden met het Belgisch lijk te reanimeren, stop het in de grond, Republiek Vlaanderen, 1 regering, opgeruimd staat netjes.
09/07/2010 om 15:54
Ondanks alle positieve geluiden kan ik niet geloven dat NVA en PS (en bij uitbreiding alle Franstalige partijen) tot een akkoord kunnen komen over een “verregaande staatshervorming” en “verregaande maatregelen om de staatshuishouding op orde te zetten”. Een compromis zie ik niet zitten (alhoewel Bart De Wever met deze compromissen duidelijk bezig is).
Enkel met zware toegevingen (op beide vlakken) langs NVA kant is één en ander mogelijk. En dan betaalt de Vlaming. Weer.
09/07/2010 om 16:41
Laten wij er de mening van Paul C (9/7 om 10.55 u) eens op nalezen. Ik geloof dat hij gelijk heeft wat Bart De Wever betreft. In alle discretie werken en later zeggen: ” Zie je wel dat ik gelijk had, België is onmogelijk
geworden “.
09/07/2010 om 17:04
U vraagt wat nu ?
Nu het land opgezadeld zit met een gigantische schuld door een veel te lakse politieke klasse
is het zo klaar als pompwater : al zij die hun bevolking aan de rand van het faiiliet hebben gebracht
moeten de eer aan zichzelf houden en de plaats aan anderen laten.
Zij die decennia aan het roer hebben gestaan moeten nu opzij stappen.
graag degelijke mensen aub.
09/07/2010 om 17:14
En wat nu? Partijpolitiek gezien komt N-VA hier voorlopig als winnaar uit de bus, want de gehanteerde methode bleek er één te zijn die geen verdere schade heeft toegebracht, iets wat binnen de christelijke en de liberale zuil op tandengeknars onthaald zal worden. De vraag is dan ook of beide oude traditionele machten betrouwbaar zullen blijken. Ik heb er soms mijn twijfels bij, eerlijk gezegd. Ze kunnen het amper verbergen, hun tandengeknars wanneer ze nog maar terugdenken aan die 28%. Dat betekent dat hun feitelijke macht veel minder ver reikt dan alle cijfers die ze kunnen voorleggen via hun vakbonden, mutualiteiten etc. En hoe kan je terug een stukje van de macht terugwinnen en legitimeren? Raad eens…
09/07/2010 om 18:39
Zowel PS als de NVA hebben een unieke kans om aan iedereen duidelijk te maken dat het hun menens is om elke inwoner van Vlaanderen en Wallonië datgene te geven waarop zij recht hebben. Een vooral menswaardig bestaan met héél véél respect voor de verschillende culturen. Laat ons stoppen met het uiten van vooroordelen en laat de mensen die op een democratische wijze van de burger deze kans gekregen hebben hun werk doen. In het belang van iedereen. Als je iets wil recht zetten wat al decenia verkeerd loopt doe je dat niet op de stoep maar in besloten kring met mensen die het écht menen. Elio en Bart succes met jullie missie.
10/07/2010 om 09:19
Bart De Wever heeft hard gewerkt en convergenties gevonden.Toch is het te vroeg om Bravo Bart te roepen zoals enkelen reeds doen .De Wever heeft de negociatietafel verlaten omdat hij geen stap verder raakte , en dus het initiatief aan Di Rupo gelaten heeft die nu de hete kastasjes uit het vuur dient te halen.
Het is volledig te begrijpen dat NV-A en SP op drie weken niet rijp zijn voor een formatie , als Di Rupo niet eens weet met wie hij in Wallonie scheep gaat. Alles is dus nog mogelijk ook het ergste .Dit weten we pas nadat Di Rupo met zijn frontvorming zal klaar zijn , ook wel geen gemakkelijke opdracht . En dan pas wordt het interessant , want dan dient er gereageert te worden, dan krijgt de burger te weten welke de convergenties Bart De Wever gevonden heeft, en wat daar dan van overblijft . Ook zullen dan alle andere belangrijke punten die tijdens de informatietaak niet eens behandeld werden op de tafel komen.
Indien het uitdraait op een compromis op zijn Belgisch , zonder diepgaande hervorming van de staat omdat de franstalige partijen er in slagen weer tijd te winnen en er dus geen diepgaande veranderingen komen, dan zal de nieuwe regering er een worden op één been.Di Rupo zal dan een regeringscoalitie leiden op zijn italiaans , een coalitie van korte duur, tot deze staat eindelijk zijn nieuwe plooi krijgt , en een gezond dynamisme aan beide kanten van de grens een kans krijgt. Een staat waarin twee of drie gemeenschappen vertrouwen hebben, en een smenlevingspakt een kans geven.
De burger en de politiek, de vervreemding tussen beiden is surrealitisch.
10/07/2010 om 10:09
Bart De Wever heeft goed werk geleverd maar om eruit te geraken zal men het voorstel van Mark Eyskens eens heel ernstig moeten bekijken .Legislatuur verkiezingen om de 5 jaar met gelijktijdige verkiezing van de deelparlementen en een
klein gedeelte van een federale kamer.De overige leden worden aangeduid door de deelparlementen via een
dubbel mandaat . Concreet de federale kamer heeft 150 leden ;de deelparlementen van de gewesten duiden 120 leden aan ,te verdelen volgens het aanta inwoners,en de resterende 30 leden woden verkozen in een federale kieskring .
Weg heel de heisa rond BHV en het serieuze werk kan beginnen :de begroting,een bevoegdheidsverdeling die een goede werking van de staat garandeert,versterking van het sociaal economisch weefsel etc .Goed Luck .
10/07/2010 om 11:25
Bart Dewever heeft geïnformeerd : niet min maar ook niet meer Zijn eer echt wel convergenties ? Er zijn in Wallonïe ook wel regionalisten , maar dat is toch een minderheid . Jammer dat na de “koningskwestie” in 1950 Wallonïe toch zijn onafhankelijkheid niet heeft uitgeroepen .
Ik heb Franstalige familie in Brussel (FDF!) en die hebeen het altijd over “l’union fait la force” maar als ik vraag op welke zender ze de verkiezingen hebben gevolgd , of welke zenders ze gewoon zijn : RTBF en alle Franse zenders . De enige “union” die ze kennen is de “union francophone ” .
Ik heb ook familie in Frankrijk (Nederlandstalig en Franstalig) : zijn dat dan vreemden voor mij omdat ze een Franse identiteitskaart hebben en een F op hun auto ?
Ik heb , en ik ben nu 62 , nooit echt begrepen wat dat inhoud “Belg” te zijn . Ik voel mij veel meer een Nederlandstalige Europeaan . Belgïe is voor mij veel te klein . Ik zie veel liever een sterke Europese regering en een Europa van de regio’s , niet van de landen , die meestal “kunstmatig” gemaakt zijn in de 19° eeuw .
Maar komt die visie op Vlaanderen in Europa wel over in Franstalig Belgïe ?
Ik zie eigenlijk maar één oplossing : definitief Belgïe opdoeken . Het land bestaat toch niet . Brussel kan dan bestuurd worden door vertegenwoordigers van Vlaanderen en Wallonïe (zie Andorra : Frankrijk/ Spanje) . Trouwens waarom niet Brussel als Europees grondgebied verklaren = eerste aanzet naar een ander Europa ?
Hopelijk zien de Nederlandstalige politici ook in dat een kordate oplossing beter is dan de Belgische ziekte te laten aanslepen .
Belgïe is altijd al slecht beheerd geweest : zie onze torenhoge staatsschuld . Zelfs Vlaanderen hinkt achterop . Wallonïe kan zich als regio best zonder Belgïe verder ontwikkelen . Na de scheiding van Tsjechoslawakije hebben de (communistische) Slovaken beter geboerd dan de Tsjechen .
Kom op Wallonïe : durf ook en wees niet bang .
Nu is de zet aan Elio . Wat is de agenda van Bart ?
We zien wel : hopelijk een krachtige en kordate staashervorming .
Guido
10/07/2010 om 13:15
Het is NU al duidelijk dat de Walen tijd genoeg hebben,hopelijk ziet BDW dat op tijd in.
Voor de Walen moet er,ondanks hun poilitieke verklaringen,niets veranderen.
Vlaanderen is en blijft de melkkoe.De Vlaming alleen beseft nu dat ze door de Walen mee de dieperik in worden getrokken en willen daar dringend van af.
De verkiezingsuitslag was duidelijk.
10/07/2010 om 15:20
Zolang Di Rupo en co niet doorheeft dat alleen een staatshervorming een uitweg kan bieden en dat de gebruikelijke koehandel met “compromissen” nu eens voor eens en altijd voorbij moet zijn, gaat dit land verder de dieperik in.De toestand is niet ernstig, ze is meer dan dramatisch en dramatische toestanden eisen dramatische oplossingen.
Compromissen zijn iets uit het verleden. Dat werkt niet meer.Dat was de oorzaak van het verval. We willen dat niet bestendigen en als daar onafhankelijkheid van moet komen dan kunnen we dat nog altijd als confederalisme vermommen, als ze dat voor hun kiezers graag hebben.
10/07/2010 om 17:22
Twee verschillende regio’s convergeren ondertussen, omdat zogezegd Vlaams ‘God Bestuur’ niet zo goed bleek, en er van de zogezegde Waalse ‘luiheid’ eigenlijk ook geen sprake blijkt te zijn.
Er is dus ruimte voor convergentie.
Alle ‘hardlijnse’ Vlamingen en alle ‘Brusselse Rand’-Francofonen zouden voor de komende weken/maanden de mond moeten worden gesnoerd.
10/07/2010 om 18:03
Leve Elio di Rupo. Ik ben ontzettend blij met een premier in het vooruitzicht op wie ik als Vlaming niet heb kunnen stemmen bij ontstentenis van een federale kieskring. Ikzelf baal namelijk van het Flamingantisme dat ontspruit uit xenefobie, conservatisme en boerenbedrog. In de Middeleeuwen bestond er een Romaans Vlaanderen (met o.m. Rijsel): geen Nederlandstalige Vlaming die er toen om brulde. De brullende Vlaamse Leeuw van vandaag (ook Limburgers en Antwerpenaars brullen deze keer mee) is dus zo vals als het maar kan zijn en verschuilt heel gevaarlijke reactionaire tendenzen in Vlaanderen en een territoriumdrift die als maar beestachtiger wordt. Oké splits BHV. Maar gun mij als Vlaming ook het recht om te stemmen op een politicus waarmee ik me vertegenwoordigd voel, in casu Elio di Rupo. Ook hier dient het Grondwettelijk Hof zich over te buigen! Dus dringend op weg naar een FEDERALE KIESKRING. Dit is een grondwettelijk recht. Ik snak ernaar want ik verstik in het Vlaams conservatisme!
10/07/2010 om 19:56
Wat die melkkoe betreft waarover sommigen hier spreken. Een klein melkkoetje zal al volstaan zeker! Wat een verwaandheid van Vlamingen te denken als stevige koe uitgemolken te worden door een uitgemergeld Wallonië. Laat de cijfers spreken!
Participatiegraad van de rijkste regio’s van elk land in de nationale solidariteit (in % BBP)
• South East (Verenigd Koninkrijk) 12,6%
• Skane (Zweden) 9,7 %
• Beieren en Baden-Wurtemberg (Duitsland) 10 %
• Vlaanderen 3,6 %
• Le Nord en Pas-de-Calais (Frankrijk) zijn te vergelijken met Wallonië. Zij krijgen 5% van het Franse BBP.
Bron:
Transfers van Vlaanderen naar Wallonië: de wereld achter de clichés. (2007). Geraadpleegd op 05/07/2010, op http://www.archivesolidaire.org/scripts/article.phtml?section=A2AAAABP&obid=33538
10/07/2010 om 19:58
Eerlijk gezegd, redactie.be. Ik sta versteld van uw gebrek aan openheid betreffende het verwerken van commentaren. Er zijn hier onnozele commentaren die er al na 2 minuten op kunnen en mijn commentaren die berusten op politicologie moeten urenlang in beraad gehouden worden. Intriest!
@Peter S.: als ik geweten had dat u ons de eer zou aandoen om een reactie te posten, was ik zeker bij mijn pc blijven zitten; duizend maal excuus! mod
11/07/2010 om 07:24
Wat ik niet begrijp is dat 1 man in zijn eentje in staat moet zijn om 40 gesprekken te verwerken , over een aantal weken, en daar dan eenduidig een rapport over schrijft. Je kan moeilijk zeggen dat dit niet efficienter kan. Dit is waarom Belgie niet werkt. Ik zie het nu geblokkeerd bij Di Rupo die op dezelfde, voorbijgestreefde manier zal werken. Met alle respect voor De Wever en de koning.
Ik stel voor, laat Gwendoline Rutten, Caroline Genez en Marjan Thijsen een commissie opstellen, in minirok, en je zal het nogal vooruit zien vliegen. Een drastische, noodzakelijke verbetering in dit land vraagt een vernieuwende aanpak, niet het aloude eenzame mannetje in pak die de koning op pad had gestuurd.
11/07/2010 om 09:23
Beste,
Het moet sociaal gericht zijn, wat nog nooit gebeurde.
Al jarenlange groei in aantal van armen en daklozen.
Werkgevers verplichten hun arbeiders menselijke ritmes op te leggen alsook, indien nog werkbekwaam: ze te behouden tot hun vijfënzestigste levensjaar aan normale daglonen, geen onderbetaling.
Ook Politieikers moeten tot hun 65é jaar werken ipv tot hun 52é levensjaar ( voorbeeld gevend).Km vergoeding optrekken.
Brugpensioen behouden, gezien men het huidige werkloosheidsaantal niet aan werk kan helpen.
Opslagen in vaste bedragen, belastingsschalen: vanaf € 2.300,00 per maand, belasten via aangepaste inkomsten schijven ( hoe hoger, hoe meer belastingen te betalen).
Arbeiders moeten tegenwoordig al 33% rechtstreekse belastingen betalen en op hun aankopen, nogmaals B.T.W. 21% en accijnzen, dat in het totaal: 50% of meer, van hun brutto loon afneemt.
Huishuur prijzen moeten geblokeerd worden.
Minstens 108.000 wachtenden op een sociale woning in België waaronder: +- 77.000 in vlaanderen.
Basis lonen aanpassen aan de huidige werkelijke toestanden.
Notionele intresten en bankgeheim: afschaffen.
Gelden:via belastingen, hoe meer inkomsten, hoe meer belastingen om dit eerlijk te herverdelen.
Geen koopkracht: dan valt de economie: volledig stil ( geen aankopen meer), meer leningen.
Geen uitsluitingen van werklozen ( uitgezonderd: moedwillige die niet willen werken).
Pensioenen aanpassen en behouden ( één R.V.T. kamerken van één persoonsbed met alle bijkomende onkosten, kost al gauw € 2.000,00 per maand.
Dit kan men niet betalen met gemiddeld € 1.200,00 of minder per maand en velen nog minder dan het Europees Leefloon. In België € 725,00 per maand.
Geen geld = geen rechten.
11/07/2010 om 13:24
Ga het gewoon eens aan de Tsjechen en Slowaken vragen.
Die hebben er 20 jaar geleden niet lang over gedaan om de logische oplossing te vinden.
En dat zijn nu goed bevriende buurlanden voor zover ik weet.
12/07/2010 om 08:59
Vlaanderen wil maatregelen die voor alle inwoners van Belgie een positieve weerslag kunnen hebben.
Wallonie daarentegen wil voor al die goedbedoelde maatregelen telkens weer compensaties. Dit is van het goede te veel.
Daarom denk ik dat -wanneer de kaarten op tafel liggen- de NV-A de stekker er zal uit trekken.
Het positieve is dan dat de voorstellen transparant genoeg zullen zijn zodat ieder voor zich zelf een klaar en duidelijk standpunt kan innemen. Hopelijk worden dan ook alle oogkleppen weggegooid.
12/07/2010 om 09:31
Precies een argumentatie-opbouw als die van E. De Bruyn (en anderen) hierboven is hier (in het alsmaar reactionairder wordend) Vlaanderen zo populair geworden op de meest gevaarlijke en onredelijke manier: de argumentatie is sloganesk, egocentrisch (”Wallonië wil voor al die goedbedoelde maatregelen telkens weer compensaties”), antidemocratisch (”de NVA de stekker er zal uit trekken”, dus weeral “de stekker”, NVA = 16% van het Belgische electoraat) en ongelofelijk hoogmoedig (”hopelijk worden dan ook alle oogkleppen weggegooid”), om dan nog maar te zwijgen over het gemis aan verband tussen de argumentatie en de maatschappelijke realiteit en het gemis aan logische samenhang.
12/07/2010 om 10:59
Bart De Wever blijft nog steeds consequent. Ik heb ten volle voor hem gekozen. Bart en Elio di Rupo, twee intellectuele breinen, kunnen deze kans grijpen om als grote staatsmannen te worden aanzien. Zij hebben nu de kans om onze staat te moderniseren want dit is hoog nodig. Het zal een reuzewerk worden, maar er is, dank zij onze hoogopgeleiden, een enorme begeleidingsbank voorhanden om dit in goede banen te sturen. Ik hoop maar één ding “dat er niet teveel messen in hun rug worden gestoken”. Het is misschien een ijdele hoop en ik ben ondanks mijn “73″ misschien nog veel te naiief, maar ik heb toch een gevoel dat er andere tijden op komst zijn. Ik hoop dat onze jeugdige leiders deze kans zullen grijpen om op een eerlijke en rechtvaardige manier de rijkdom van ons kleine landje te verdelen want geld is en blijft er genoeg voorhanden dat heeft men wel gemerkt met de bankencrisis. Groetjes.
12/07/2010 om 13:08
Wat moet er nu gebeuren ?
Bart en Elio moeten de standunten die ze voor de verkiezingen verdedigden, nu na de verkiezingen blijven onderschrijven. Dat wil niet zeggen dat er geen water bij de wijn kan gedaan worden maar dit wil ook zeggen dat het maken van een regeringsakkoord onmogelijk is.
In grote dossiers zoals BHV, pensioenen, organisatie van het gerecht, arbeidsbeleid en sociale zekerheid enz. stuk voor stuk peilers van een moderne samenleving is de zienswijze tussen Vlamingen en Walen zodanig verschillend dat men beter de resterende energie kan steken in het ordelijk voorbereiden van de opsplitsing.
En dat is mijn antwoord op jullie vraag. Wat moet er gebeuren ? De splitsing voorbereiden door de rijkdommen en schulden eerlijk te verdelen.
En wat met Brussel. Misschien door velen vergeten maar Brussel ligt in Vlaanderen. M.a.w. Brussel is op gebied van ruimtelijke ordening en mobiliteit afhankelijk van Vlaanderen. Bovendien is Brussel een zware financiële noot om te dragen en te klein om zelfstandig te overleven.
Uiteraard zal dit uitgelegd moeten worden aan de Brusselse bevolking, maar binnen een onafhankelijk Vlaanderen kan Brussel perfect zijn tweetalig statuut behouden. Men zal in Brussel wel moeten afstappen van de 6 poilitiezones en de 19 baroniën. In deze context kan Brussel best herleid worden tot hoofdstad. Gedaan dus met het Brusselse hoofdstedelijk gewest.
Het is naar mijn mening de enige manier om op termijn Brussel terug leefbaar te maken.
En aanvaarden de Brusselaars dit scenario niet, laat ze desnoods via een referendum hierover stemmen.
Indien de Brusselaars kiezen voor een andere oplossing, dan is dat zo maar dan kan Vlaanderen eindelijk zijn eigen weg gaan en efficiënter besturen. We kunnen hierdoor ons eigen migratiebeleid voeren zodat onze cultuur overeind blijft.
PS Voor zij die twijfelen, spreek met mensen uit andere kleine staten. Tchechie¨, Slovalijke, … maar ook Zweden en Noren (die 120 jaar geleden hetzelfde meegemaakt hebben).
desnoods via een referendum aan de Brusselaar. Waar wil je naar toe
12/07/2010 om 18:47
@Johan Cools
Liefst een referendum in gans België, want ik ben zeker dat er meerderheden te vinden zijn in zeer veel streken in het Vlaams gewest die geen boodschap hebben aan een scheiding en die het wèl als een uitdaging beschouwen om te trachten samen te leven en om rekening te houden met anderen.
13/07/2010 om 09:41
Dhr Peter S is dus duidelijk een voorstander van het tegen beter weten in huwelijk tussen Vlaanderen en Wallonië in stand te houden! Laat ons gewoon als goede vrienden uiteengaan, en stop toch met het bang maken van mensen dat zo’n scheiding catastrofaal zou zijn…kijk maar naar Tsjechië en Slowakijë… beter een goede buur!!
14/07/2010 om 04:20
Er zijn op deze site al flink wat goede ideeën aangebracht die bruikbaar zijn voor de toekomst. Een paar aanvullingen echter :
1) misschien niet te veel aan personencultus doen. Zeker De Wever wordt hier door sommigen de hemel in geprezen (na de Slimste mens, ook de politieker van 2010 en waarom niet Nobelprijs voor de Vrede ?). Ik heb het zo niet voor die standbeeldencultuur (betrokkene voor zover ik hem wat ken ook niet). Uiteindelijk speelt iedereen tijdelijk zijn rolletje (niks zo rap opgebrand de laatste tijd als een politieke carrière), en zijn het vooral de gebeurtenissen naast en achter het decor die het resultaat bepalen.
2) En voortgaand op het vorige : laat ons duidelijk de prioriteiten blijven bepalen. Er zijn er nogal wat die blijven zweren bij het communautaire spook (al was het maar met het argument dat het elke andere oplossing in de weg staat). Waar wij moeten blijven op hameren is dat wij onze politiekers diets maken, kort en efficiënt werk te maken van een politiek akkoord opdat de échte problemen dienen aangepakt.
Wie actueel buiten ziet kent zo één van die problemen. Na de Kopenhagenmislukking is het (oa. in de reguliere media, er zijn natuurlijk andere prioriteiten als daar zijn de RvF, Wimbledon, WK Zuid Afrika …) ijzig stil rond het klimaat. Ik heb het onbehaaglijk gevoel dat wij bezig zijn met elke minuut onodig uitstel grote schade toe te brengen aan de toekomst van onze kinderen.
En eind juni slaagde de G8 en de G20 erin om in Toronto om, na een crisis veroorzaakt door de rijkste en meest gepriviligeerde individuen (en hun organisaties) der aarde, te beslissen dat de armste en meest kwetsbare bevolkingsgroepen van hun landen die crisis zullen betalen. Zo vermeldt de slotverklaring zelfs niet de geringste belasting op banken of financiële transacties.
Wij kunnen onze kop blijven hulpeloos in ‘t zand steken, of blijven naar onze navel staren, maar deze problemen zijn globaal én fundamenteel én dringend.
14/07/2010 om 08:50
de term democratische meerderheid wordt in enkele reacties erg lichtzinnig gebruikt, daarbij vergeet men dat de essentie van een democratisch bestel niet een numeriek overwicht doch wel de bescherming van het individu en haar rechten is. Daarenboven wat is dewaarde van die numerieke bepaling wanneer een burger het recht ontzegd wordt op naar volledig eigen keuze zijn vertegenwoordiging te kiezen ? Ik ben niet opgezet met het flamingantisme en voel me er als vlaming in het geheel niet vertegenwoordigd door. De enige oplossing om uit de huidige impasse te raken is het instellen van een Federale kieskring. Het zou de burger meer keuzevrijheid geven en zodoende een betere weerspiegeling zijn van de daadwerkelijke verhoudingen en voorts zou het de populisten die nu trachten eigen voordeel te halen uit het tegen elkander opzetten van gemeenschappen tot wat meer verantwoordelijkheid dwingen.
Echter deze gehele vraagstelling draagt niets bij tot een oplossing, het geeft enkel een forum aan extremisten, er is dan ook zoals te verwachten bijzonder weinigs interessants te lezen onder de reacties, veel lofbetuigingen aan populisme en het klakkeloos overnemen van uitspraken zoals convergenties, alsof het een doorslaggevende factor is terwijl er echter nooit gespecifieerd werd waar die dan op zouden slagen. Concreet heb ik nog niets gehoord van de gewezen informateur, enkel wat zeer vage en niet nadergenoemde veronderstellingen.
12/09/2010 om 12:46
Er moet gedacht worden aan het geluk van de burger en niet aan de zakken van de politici. Laar ons gewoon al die regeringen afschaffen en dat uitgespaarde geld gebruiken om het land terug op poten te zetten. Als je praat met de man in de straat dan is er geen kat geïnteresseerd in BHV en de hele poespas daarrond. De mensen willen gewoon hun brood verdienen, een huisje hebben hun kinderen kunnen naar school laten gaan, kortom de basics !!!!!!!!!!!! Al de rest is te ingewikkeld en politiek getouwtrek.Hou het simpel voor de burger.